[gietrzy]

Nie wiem, jak w 20d, ale 300d i 10d zapisują na pewno RAW z zaszytym jpgiem.

20D jest pierwszym apararatem , który zapisuje jpg osobno nie w raw tylko i raw i jpg. Dostępne jest to w menu. I co gorsza moim zdaniem oznacza że szybkostrzelność 20D została okaleczona przez Canona . Bo w raw można w serii zrobić tylko 6 zdjęć, tak? To ile można zrobić w serii z ustawieniami Raw+JPG... też tyle a danych jest znacznie więcej. Więc nie sądzę, żeby chodziło o bufor, ale to już OT :wink:

[ Dodano: Nie Paź 31, 2004 8:50 am ]

no ... to już prawie wszystko rozumiem ... jeszcze żeby kutafony dawały soft dorównujący funkcjonalnością takiemu PS-owi ... Baldi

Może nie jest to PS ale obejrzeć nie zaszkodzi - obsługuje 10D i nowsze

[Kubaman]

Nie wiem, jak w 20d, ale 300d i 10d zapisują na pewno RAW z zaszytym jpgiem.

20D jest pierwszym apararatem , który zapisuje jpg osobno nie w raw tylko i raw i jpg. Dostępne jest to w menu. I co gorsza moim zdaniem oznacza że szybkostrzelność 20D została okaleczona przez Canona . Bo w raw można w serii zrobić tylko 6 zdjęć, tak? To ile można zrobić w serii z ustawieniami Raw+JPG... też tyle a danych jest znacznie więcej. Więc nie sądzę, żeby chodziło o bufor, ale to już OT :wink:

kurczę, drugi raz to piszę , bo mi komp się zresetował

otórz
w 20D istnieje tryb zapisu RAW, JPG oraz RAW + JPG, ale wtedy i RAW i JPG są pełnowymiarowymi plikami (dlatego tyle to waży ). W dyskusji Tytus mówił jedynie o "miniaturce" JPG zapisywanej w RAW do podglądu w aparacie. Nie ma to nic wspólnego z funkcją RAW + JPG, gdzie mamy dwa pełne pliki: gotowyJPG i negatyw w RAW just in case. W 20D istnieje przecież również możliwość zapisu samego RAW i wtedy nie ma żadnego "dodatkowego " JPG. toćka

W 20D jeśli wybierzesz opcję RAW + JPG masz możliwość zapisania 6 ujęć tak samo jak w trybie RAW. Nie ma więc żadnego ograniczenia w stosunku do RAW i to RAW jest tutaj ogranicznikiem nie JPG. I szczerze mówiąc myślę, że to raczej pomysł Canona na zrobienie miejsca na model 3D, niż fizyczne ograniczenie możliwości aparatu (skoro RAW + JPG fine zapisuje się tak samo szybko jak RAW )


Skorzystam z okazji i spytam: czy ktoś wie, dlaczego soft i Windoza nie widzą plików RAW gdy podłączam bezpośrednio aparat? Z czytnika są widoczne na PC, a z aparatu nic

[Tomasz Golinski]

Re: [Problem] EOS10D RAW plus PSCS - czy to tak ma być ?

w 12 bitach jest zapisany kolor tyle, że jeden :-) R lub G lub B i wydaje mi sie, ze HLS jest sposobem zapisu koloru gdzie obok 8 bitow opisujacych "proporcjonalny udzial danej barwy" dodane są cztery bity HLS stad z trzech "kanalow" RGB wychodzi dalej 16.7 mln kolorow tyle, że lepiej opisanych.

Wciaż nie mogę do końca zrozumieć, co chcesz powiedzieć. W danych z matrycy na pewno nie ma nic z HLS, bo to musiałby być efekt działania softu, poza tym to IMHO się mija z celem. 12 bitów na każdy kanał jest największą zaletą RAW. łączenie RGB i HLS w każdym pikselu jest co najmniej dziwnym pomysłem, nigdzie o tym nie słyszałem. Z 24 bitów RGB wychodzi 16.7mln kolorów i 24 bitów HLS również. Różnią się m.in. zakresem tonalnym.

Zauważ, że zwykłe 3 x 8 bitow RGB mówią tylko o barwie a nie np. jasnosci.

A to dziwne. Myślałem, że mówią tylko o jasności każdej składowej. Jak zauważyłeś H,L i S są wyliczane z RGB .

[Baldi]

mała EUREKA !

hi hi
właśnie doznałem małego olśnienia ...
i chociaż oczywiście to nie rozwiązuje problemu żeby przy obróbce RAWa w PS CS wyjściowym materiałem był plik z ustawieniami dokłądnie jak w zaszytym jpg-u to zakłądając że szybko chcę mieć jpgi naświetlone orginalnie to można je przecież jakoś wydłubać z tego RAWa. No bo kiego grzyba były by opcje zapisywania tych jpg-ów w różnych rozdzielczościach w RAWie ?
No i oczywiście się da się. Wertując instrucje okazało się że służy do tego Canonowski "FileViewerUtility". Piszę to wszystko ponieważ wcześniej na to nie wpadłem w swojej głupocie
W tym sofcie (dołączanym nota bene do 10D) można wybrać dla RAWów opcję File // Save file // Extract save JPEG i można to zrobić dla całego zbioru zaznaczonych zdjęć.
Elegancko otrzymujemy źródłowe jpg-i w miejscu na dysku gdzie sobie tego zażyczymy (można też hurtowo zmieniać nazwy plików przy okazji)
hmm .. mi to się przyda
pozdrawiam
Baldi

p.s. okazało się też że miałem w PS CS starszą wersję plugina do RAWów 2,2 i że jest nowsza 2,3. Po zamianie mam wrażenie że jest trochę lepiej, ale może to tylko takie wrażenie , bo jestem po małej imprezce rodzinnej i stwierdzę to na spokojnie pewnie jutro

p.s.2 jeśli chodzi o dpp to miałbym mały problem ... z racji formalnych tudzież filozoficznych muszę posiadać u siebie na kompach legalne oprogramowanie a dpp jest dołączane do 1d i tylko z takim aparetem jest legalne ... ja mam tylko 10D

[Kubaman]

Re: mała EUREKA !

p.s.2 jeśli chodzi o dpp to miałbym mały problem ... z racji formalnych tudzież filozoficznych muszę posiadać u siebie na kompach legalne oprogramowanie a dpp jest dołączane do 1d i tylko z takim aparetem jest legalne ... ja mam tylko 10D

a nieprawda
bo DPP jest dostarczane również z 20D 8)

ale to chyba nie rozwiąże Twojego problemu ...sorki



P.S> "tylko 10D" - to chyba prowokacja

[Tytus]

Re: mała EUREKA !

hi hi
właśnie doznałem małego olśnienia ...
i chociaż oczywiście to nie rozwiązuje problemu żeby przy obróbce RAWa w PS CS wyjściowym materiałem był plik z ustawieniami dokłądnie jak w zaszytym jpg-u to zakłądając że szybko chcę mieć jpgi naświetlone orginalnie to można je przecież jakoś wydłubać z tego RAWa. No bo kiego grzyba były by opcje zapisywania tych jpg-ów w różnych rozdzielczościach w RAWie ?
No i oczywiście się da się. Wertując instrucje okazało się że służy do tego Canonowski "FileViewerUtility". Piszę to wszystko ponieważ wcześniej na to nie wpadłem w swojej głupocie
W tym sofcie (dołączanym nota bene do 10D) można wybrać dla RAWów opcję File // Save file // Extract save JPEG i można to zrobić dla całego zbioru zaznaczonych zdjęć.
Elegancko otrzymujemy źródłowe jpg-i w miejscu na dysku gdzie sobie tego zażyczymy (można też hurtowo zmieniać nazwy plików przy okazji)
hmm .. mi to się przyda

Nieee nooo normalnie EUREKA
tyle, że znana od wieków

[ Dodano: 1 Listopad 2004 ]

W dyskusji Tytus mówił jedynie o "miniaturce" JPG zapisywanej w RAW do podglądu w aparacie. Nie ma to nic wspólnego z funkcją RAW + JPG, gdzie mamy dwa pełne pliki: gotowyJPG i negatyw w RAW just in case. W 20D istnieje przecież również możliwość zapisu samego RAW i wtedy nie ma żadnego "dodatkowego " JPG. toćka

Tytus nic takiego nie mówił tylko ktoś inny, miniatura to jest plik THM i cholera wie do czego słuzy, na pewno nie do przeglądania zdjęć w aparacie, bo wtedy JAK JUŻ JA PISAŁEM odczyt i tworzenie miniatur nie trwałoby tak długo, Canon przy podglądzie zdjęcia "rozpakowuje je"
i czas rozpakowania i otwarcia zdjęcia zdecydowanie różni się w zależności od wybranego formatu
DO TEGO otwarcie pliku RAW + mały JPEG trwa dużo dłużej jak otwarcie pliku mały JPEG, co JAK JUŻ PISAŁEM oznacza, że raczej aparat rozpakowuje jednak RAWa niż pokazuje na podglądzie jpegi...

ale to już moja prywatna teoria.....

[ Dodano: 1 Listopad 2004 ]

Może nie jest to PS ale obejrzeć nie zaszkodzi - obsługuje 10D i nowsze

FAAAjne

[Tomasz Golinski]

Re: mała EUREKA !

Tytus, jak ci wyszło, że ja to pisałem?

Tytus nic takiego nie mówił tylko ktoś inny, miniatura to jest plik THM i cholera wie do czego słuzy, na pewno nie do przeglądania zdjęć w aparacie, bo wtedy JAK JUŻ JA PISAŁEM odczyt i tworzenie miniatur nie trwałoby tak długo, Canon przy podglądzie zdjęcia "rozpakowuje je"
i czas rozpakowania i otwarcia zdjęcia zdecydowanie różni się w zależności od wybranego formatu
DO TEGO otwarcie pliku RAW + mały JPEG trwa dużo dłużej jak otwarcie pliku mały JPEG, co JAK JUŻ PISAŁEM oznacza, że raczej aparat rozpakowuje jednak RAWa niż pokazuje na podglądzie jpegi...

Jest jeszcze wytłumaczenie, że aparat czyta cały plik i dopiero potem odgrzebuje JPG więc strata czasu nie jest związana z dekodowaniem, ale z odczytem z karty.

[Tytus]

Re: mała EUREKA !

Tytus, jak ci wyszło, że ja to pisałem?

Tytus nic takiego nie mówił tylko ktoś inny, miniatura to jest plik THM i cholera wie do czego słuzy, na pewno nie do przeglądania zdjęć w aparacie, bo wtedy JAK JUŻ JA PISAŁEM odczyt i tworzenie miniatur nie trwałoby tak długo, Canon przy podglądzie zdjęcia "rozpakowuje je"
i czas rozpakowania i otwarcia zdjęcia zdecydowanie różni się w zależności od wybranego formatu
DO TEGO otwarcie pliku RAW + mały JPEG trwa dużo dłużej jak otwarcie pliku mały JPEG, co JAK JUŻ PISAŁEM oznacza, że raczej aparat rozpakowuje jednak RAWa niż pokazuje na podglądzie jpegi...

Jest jeszcze wytłumaczenie, że aparat czyta cały plik i dopiero potem odgrzebuje JPG więc strata czasu nie jest związana z dekodowaniem, ale z odczytem z karty.

nie mam pojęcia skąd mi to wyszło

Canon chyba nie ma pomysłu jak sobie poradzić z odczytem i zapisem...chyba powinien Nikona zapytac o rade

[Janusz Body]

6,3 mpix to nie klatka 35mm

klatka 35mm jak pamiętam to coś 12mpix

Własciwie to temat na osobny wątek ale niech zostanie w tym tutaj. 6.3 mpix to prawie dokladnie klatka filmu 35mm z powodu... obrobki w przecietnym labie i wydolnosci Fuji Frontiera ktorego w calej Europie w tym rownież tej "zachodniej" mnogo. W procesie wywolania (wlasciwie Fuji nazywa to drukowaniem) zdjecia klatka jest fotografowana (niektórzy nazywaja to skanem ale na stronach Fuji mozna wyczytac , ze to idzie na CCD - czyli wykonywana jest fotografia cyfrowa ) i taki skan jest potem drukowany (naswietlany) na papierze. Bariera rozdzielczosci NIE lezy w samym filmie ale w rozdzielczosci skanu (zdjecia) czyli w dalszym procesie obrobki. Cos mi sie wydaje, ze 99.9% wszystkich zdjec jest skanowanych w rozdizelczosci ok 2000 dpi czyli na klatce 24x36mm to prawie dokladnie matryca w 300D - 24mm to prawie jeden cal i 300D ma na krotszym boku 2000 pixeli. Z tego co wiem to w calej Polsce jest cos ze trzy lab-maszyny skanujace z rozdzielczosci 4000 dpi. O optycznych powiekszalnikach to sie nawet pisac nie chce bo tego i malo i drogie ze az strach. Smiesznostka drobna jest, ze Kodak tez używa glownie maszyn Fuji Frontier :-)

No i jeszcze 12 mpix to 3000x4000 pixeli - gdyby odniesc to to proporcji matrycy w 300D do rozmiaru filmu to wychodzi, ze matryca ma wieksza rozdzielczosc z tego samej powierzchni :-)

Ostatnio pytalem ile kosztuje zeskanowanie w roznych rozdzielczosciach moich starych analogowych filmow. Ech..... z duża rozdzielczoscia to wychodzi majątek i ta "duża" rozdzielczość to własnie około 2000 dpi. Tylko proszę nie piszcie o skanerach 19600 dpi ...



Janusz

[Kubaman]

Re: mała EUREKA !

Tytus, jak ci wyszło, że ja to pisałem?

Tytus nic takiego nie mówił tylko ktoś inny, miniatura to jest plik THM i cholera wie do czego słuzy, na pewno nie do przeglądania zdjęć w aparacie, bo wtedy JAK JUŻ JA PISAŁEM odczyt i tworzenie miniatur nie trwałoby tak długo, Canon przy podglądzie zdjęcia "rozpakowuje je"
i czas rozpakowania i otwarcia zdjęcia zdecydowanie różni się w zależności od wybranego formatu
DO TEGO otwarcie pliku RAW + mały JPEG trwa dużo dłużej jak otwarcie pliku mały JPEG, co JAK JUŻ PISAŁEM oznacza, że raczej aparat rozpakowuje jednak RAWa niż pokazuje na podglądzie jpegi...

Jest jeszcze wytłumaczenie, że aparat czyta cały plik i dopiero potem odgrzebuje JPG więc strata czasu nie jest związana z dekodowaniem, ale z odczytem z karty.

nie mam pojęcia skąd mi to wyszło

Tytus, to ja napisałem :P
dlatego dałem miniaturkę w cudzysłowie, bez wgłębiania się w detale, bo odpowiadałem qietrzy konkretnie a propos zapisu RAW+JPG

[Tytus]

Może nie jest to PS ale obejrzeć nie zaszkodzi - obsługuje 10D i nowsze

gdzie da się ten program zdobyć?, już mi sie podoba

[Kubaman]

Może nie jest to PS ale obejrzeć nie zaszkodzi - obsługuje 10D i nowsze

gdzie da się ten program zdobyć?, już mi sie podoba

ja dostałem z 20D w zestawie 8)
ale szczerze jakoś mi jeszcze nie podszedł cosik mało funkcji ma...

EDIT:
jak ktoś chce to Helpa podeślę w PDF, po angielsku

[Tytus]

Może nie jest to PS ale obejrzeć nie zaszkodzi - obsługuje 10D i nowsze

gdzie da się ten program zdobyć?, już mi sie podoba

ja dostałem z 20D w zestawie 8)
ale szczerze jakoś mi jeszcze nie podszedł cosik mało funkcji ma...

EDIT:
jak ktoś chce to Helpa podeślę w PDF, po angielsku

[email protected] THX

[Tomasz Golinski]

Janusz Body, kiedyś w labie zwróciłem uwagę, że nie skanują moich negatywów, tylko fotografują, to się oburzyli

BTW. Najtańszy sposób skanowania starych negatywów, to chyba robić im zdjęcia cyfrówą. Powoli się przymierzam do prób, nawet założyłem wątek.

[Kubaman]

Może nie jest to PS ale obejrzeć nie zaszkodzi - obsługuje 10D i nowsze

gdzie da się ten program zdobyć?, już mi sie podoba

ja dostałem z 20D w zestawie 8)
ale szczerze jakoś mi jeszcze nie podszedł cosik mało funkcji ma...

EDIT:
jak ktoś chce to Helpa podeślę w PDF, po angielsku

[email protected] THX

Tytus poszło

wysyłało się z 15 minut, bo to 4MB waży, a ja mam onetową skrzynkę, ale przeszło
mniłego czytania