[Bagnet007]

Bagnet07...no to teraz dowaliłeś do piecyka...jeszcze rozumiem, że zwykły kit i jemu podobne szkła nijak sie maja do lepszych M42, ale L-ki? No i z tego co rozumiem, to AF wymyślono właśnie po to żeby nie trzeba było ostrzyć manualnie. Nie oszukujmy się, ceny szkieł, bez względu na to czy chodzi o M42 czy o L-ki nijak się mają do ich faktycznej wartości, ale do popytu jaki na nie jest. Ciekaw jestem ile kosztuje produkcja np. Canona 85/1.2 (akurat ten przykład bo to takie moje marzenie jest) i czy gdyby nagle, jakimś cudem, sprzedaż tego szkła "stanęła" nie okazałoby się, że można je kupić za połowę ceny.
I żeby wszystko było jasne tak do końca...nie mam nic przeciwko szkłom M42, sam posiadam parę. Chodziło mi tylko o to, że szkło, które kiedyś można było kupić za nieduże pieniądze nagle stało się rarytasem, a przecież "ostrość Sonarów i plastyka Planara" nie zmieniła się tylko dlatego, że pojawiły się adaptery do EOSa. Jeśli były to doskonałe szkła to przez ten fakt nie stały się nagle doskonalsze.

Nie chciałem wywoływać wojny.
Ja po prostu lubię samemu pokręcić przy obiektywie a dzisiejsze obiektywy nie pozwalają czerpać z tego takiej radości :razz:
Co do cen, to gdyby odzwierciedlały rzeczywistą jakość obiektywu to chyba nie byłoby mnie stać na te moje z podpisu.
Mimo że są stare to niczym nie ustępują dzisiejszym AF'om.
Pomimo iż normalnie nie interesuję się (aż) tak bardzo wykresami MTF itp. to zaskoczeniem dla mnie było to, że moja 50'tka w porównaniu do 50/1.4 Canona do f/4 idzie niemalże łeb w łeb (pomijając gorsze 1.8 ) a już od f/4-5.6 przebija go ostrością.
Choć mnie tak naprawdę interesuje ostrość od f/8 wzwyż. Niższych praktycznie nigdy nie używam.
Oczywiście nie z każdym tak jest, żeby nie było, że faworyzuje którykolwiek z systemów. L'ki też są niezłe, ale im także zdarzają się wpadki.
Patrząc na ceny obiektywów Zuiko od razu widać, że popyt na nie jest niewielki (poza cenami dłuższych białych rurek Olympusa ). Może za sprawą "egzotyczności" tego systemu ?
Jak go jeszcze nie znałem to już sama nazwa "Zuiko" wydawała mi się jakaś nie z tego świata
Natomiast szkoda że Sekor Z 50/4.5 kosztuje ponad 5000
Nie wątpię jednak, że jest wart tej ceny. Nie będę mu już zaglądał w wykresy, lepiej robić zdjęcia :wink:

[lynx]

I żeby wszystko było jasne tak do końca...nie mam nic przeciwko szkłom M42, sam posiadam parę. Chodziło mi tylko o to, że szkło, które kiedyś można było kupić za nieduże pieniądze nagle stało się rarytasem, a przecież "ostrość Sonarów i plastyka Planara" nie zmieniła się tylko dlatego, że pojawiły się adaptery do EOSa. Jeśli były to doskonałe szkła to przez ten fakt nie stały się nagle doskonalsze.

Przecież jasne jest, że ceny wzrosły przez fakt, iż zamiast wraz z analogiem odchodzić powoli w zapomnienie, nagle dzięki dandelionom stare, a dobre obiektywy okazały się kompatybilne z większością nawet najnowszych puszek cyfrowych. Jest to sprawa raczej oczywista i dziwne w tym kontekście jest Twoje zdumienie wzrostem cen. To było powodem właściwie pierwszej fali podwyżek. Ostatnio chyba mamy drugą falę i jest ona związana z szybkim wzrostem ilości posiadaczy cyfrowych lustrzanek, przy stałej i raczej ograniczonej ilości starych szkieł. ;-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Daj Panie Boze L'kom ostrosc Sonnara 3.5/135, bokeh (i ostrosc) Sonnara 2.8/200 oraz 2.8/180, plastyke Planarow, powloki, jasnosc i kontrast pentaxowych Takumarow (w takich cenach)...

Konstrukcje optyczne tych obiektywow powstawaly w latach 70-90 dziewietnastego wieku i do dnia dzisiejszego niewiele lepszych konstrukcji sie pojawilo, a jezeli juz to nie na rynku cywilnym.

Niby racja, tylko co Ty na to? ;-) http://picasaweb.google.com/rogorski/SonnaryACanon

http://forum.stock-photo.pl/viewtopic.php?t=1953

[Pirx]

Mając nowe szkła AF, nie potrafię nimi ostrzyć manualnie.
Miałem w rękach dużo obiektywów, elek/nieelek i żaden nie dał takiego komfortu ostrzenia jak obiektyw manualny.
Nie wiem jak to opisać, po prostu nie potrafię.

To proste.
W obiektywach AF, pierścień ostrości obraca się o ok. 90 stopni (szybkość działania AF tego wymaga), w obiektywach manualnych od 180 stopni do pełnego obrotu - to pozwala ostrzyć ręcznie z conajmniej dwukrotnie większą precyzją.

Ponadto smary na prowadnicach manuali dają miły, miękki opór. W AF-ach wszystko musi chodzić leciutko, bo silniczek AF nie ukręciłby całego ustrojstwa.

Jak ktoś nie chce używać AF-a, to niech kupuje manuala. Manualne ostrzenie w obiektywach AF jest raczej opcją dodatkową i nie jest tak funkcjonalnie rozwiązane jak w MF.

[JarQ]

Hmm... a ja właśnie sprzedaję mojego Sonnara 2.8/200 ( patrz "sprzedam")
i nadal nie jestem pewien czy dobrze robie. Obcowanie ze szkłami manualnymi wiele mnie nauczyło w tym pokory. Te obiektywy mają duszę. Wiem jedno nigdy nie sprzedam mojego flektogona 35/2,4. Ot tak mam parę szkieł AF w tym L jednak to szkło darzę wielkim szacunkiem i zawsze znajdzie się dla niego miejsce w moim plecaku bądź torbie. Co to za szkło oraz więcej na temat M42 na www.forum.stock-photo.pl

[Fotos]

Chyba lekka przesada z tymi M42. Gdyby to byly az tak dobre obiektywy jak niektorym sie wydaje, to by je dzis dalej robiono (po dodaniu AF).
Negowanie nowych obiektywow to praktycznie negowanie postepu w projektowaniu, wykonaniu (np. powlok, soczewek) przez ostatnie 10-20 lat.
M42 ma super korzystny przelicznik cena/jakosc, ale ludzie - kto na weselach, pokazach, reportazach robi M42 ????
(Tu moga protestowac ci co robia :-))
Poza tym czy M42 jest tanie... Za dwa zaissy mozna kupic np. A630. Przyzwoity kompakt.
Ja mam M42, bo mam manualne korpusy, ale jak padnie ostatni, to tylko AF.

[Viracocha]

Chyba lekka przesada z tymi M42. Gdyby to byly az tak dobre obiektywy jak niektorym sie wydaje, to by je dzis dalej robiono (po dodaniu AF).
Negowanie nowych obiektywow to praktycznie negowanie postepu w projektowaniu, wykonaniu (np. powlok, soczewek) przez ostatnie 10-20 lat.
M42 ma super korzystny przelicznik cena/jakosc, ale ludzie - kto na weselach, pokazach, reportazach robi M42 ????
(Tu moga protestowac ci co robia :-))
Poza tym czy M42 jest tanie... Za dwa zaissy mozna kupic np. A630. Przyzwoity kompakt.

To kup dwie stałki Canona za te same pieniądze. Nie każdemu potrzebny A630. Przewaga nowoczesnych obiektywów w reportażu jest niepodważalna, bo mają AF, ale przy foceniu np. pejzażu już nie jest taka oczywista.

[laur]

Mi np udało sie sfocić niejedne zawody sportowe, oraz imprezy plenerowe typu Festyny Archologiczne, uliczne przedstawienia, właśnie jupiterem 135\3,5 dodam że całkiem udanie moim zdaniem, plenery ślubne też, mam w planach zakup podobnego szkła tylko AF, czasem go brakuje niestety, choć dzięki temu że posiadam jupitera nie mam takiego ciśnienia :-)

[JerzyC]

Fotografowałem sport, śluby i inne reportaże bez AF kiedy jeszcze nikt o AF nie słyszał. Na pewno AF pomaga ale bez niego też można zrobić świetne zdjęcia.

[Fotos]

>>To kup dwie stałki Canona za te same pieniądze

No tak to nie da rady :-))) Przeciez napisalem ze M42 ma super przelicznik cena/jakosc. Ale mimo wszystko uniwersalnosc obiektywow AF (zwlaszcza zoomow) jest nie do podwazania. A ze mozna robic manualami piekne zdjecia - no pewno sa tacy co tylko manualna Leica itp.
Warto zwrocic jednak uwage, ze nawet nowe kity sa coraz lepsze (np IS do 40D) i stosowanie M42 coraz mniej uzasadnione. Przykladem moze tez byc Tamron 17-55/2.8.
Dobry zoom AF za rozsadne pieniadze.

[Bagnet007]

Ale mimo wszystko uniwersalnosc obiektywow AF (zwlaszcza zoomow) jest nie do podwazania.

Przecież nikt nie zabrania używania 18-300 4-6,3

Warto zwrocic jednak uwage, ze nawet nowe kity sa coraz lepsze (np IS do 40D) i stosowanie M42 coraz mniej uzasadnione. Przykladem moze tez byc Tamron 17-55/2.8.
Dobry zoom AF za rozsadne pieniadze.

Ale zdaj sobie sprawę, że AF nie wszystkim jest potrzebny.
>> http://www.beautiful-landscape.com/Equipment.html
On nie ma AF'a, pomiaru matrycowego, 11fps, live view (elektronicznego :razz: ) IS'a, nie ma CMOS'a ! ... tragedia . Może trochę naciągnięty przykład, ale jest.

[koyot77]

Kilka miesięcy temu przebywałem na terenie Islamskiej Republiki Iranu - uwierzcie mi ceny M42 są tam bardzo wysokie ale niemalże na każdym rogu można spotkać kogoś z zenitem practiką czy inną analogową lustrzanką. Mało kto tam używa lustrzanych cyfruwek, jak byliśmy na wycieczce podczas zwiedzania spotkałem jednego Niksia i dwóch Canonierów ale jeden wyglądał na Tubylca a reszta to turyści. To co mnie najbardziej interesowało czyli Pentacon 5.6/500 za 1200$ choć przez kilka miesięcy za każdym razem jak widziałęm ten obiektyw ;D hehe .... próbował mi go wcisnąć i nawet cenę opóścił na 1100$ ale to wraz... masakra. Tam Zenit 122 z obiektywem nowy kosztuje ... od 50-100$ zaleznie od wyposażenia.

[chavez]

Hehe... skupujemy sprzęt w Polsce i jesziemy tam?

[a13]

Chyba lekka przesada z tymi M42. Gdyby to byly az tak dobre obiektywy jak niektorym sie wydaje, to by je dzis dalej robiono (po dodaniu AF).
Negowanie nowych obiektywow to praktycznie negowanie postepu

Czy uważasz że "postęp" czyli poprawność ekologiczna w szkłach poprawiło czy pogorszyło jakość ?
Co wyeliminowano i czy to "coś" da się czymś zastąpić ?


Marek

[Rosemary]

Witam. Jakis czas temu jak mialem jeszcze 350d + tokina 12-24+tamron 28-75 i bylem po tym wydatku splukany zainteresowalem sie m42. Mam 2 miejsca w Wiedniu gdzie sie pojawia cos od czasu do czasu. 'nowy' czjena 3,5 135 kupilem fartem za 40 euro od goscia ktory wlasnie przyszedl wystawic kilka szkiel w komis. Pozniej wychodzilem jupitera 2/85 [heavy metal - jakis inny niz widuje na aukcjach] tez 'nowka'. Na industara trafilem fartem na rynku w Krakowie. Suma sumarum te szkla kosztuja. Jedne mniej inne wiecej. Mozna wyszperac cos po naprawde fajnych cenach. Jest to super uzupelnienie dla kogos kogo nie stac lub kogos kto niepotrzebuje np. 135 f2L. Fajnie sprawdzaja sie np do focenia tzw. Stolowizny do sztokow. Z industarem uwielbiam wylazic na makro. Koszt mojego obiektywu do makro + pierscienie+karton po mleku zalozony na wbudowana lampe to jakies 35 euro. Wiecej mi po prostu nie jest potrzebne. Osobiscie uwazam ze ceny na aukcjach starych m42 to rozboj w bialy dzien :-) Nie inwestuje juz w m42 [chyba ze trafie jakas stalke w pieknym stanie] ale tez nie pozbede sie tego co posiadam. Zapraszam do zerkniecia na kilka fotek z zabawy tymi szklami: http://www.fotobase.pl/main.php?g2_itemId=3177