X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • jan pawlak
    Pełne uzależnienie
    • 2012
    • 4283

    #376
    Odp: Komputer dla fotografa 2024

    Zamieszczone przez cauchy
    To jest wpis o wartosci merytorycznej pokroju „niebo jest niebieskie, trawa zielona, a woda mokra” [emoji23]
    ok, to nie jest biblia wyznania sRGB
    Ale pokazuje juz w zakresie "niebo jest niebieskie, trawa zielona, a woda mokra” widać różnicę pomiędzy monitorem NEC a tabletem/smartfonem.
    Różnica której nie widać między LR na komputerze PC z Windowsem 10 a LR na komputerze na Androidzie.

    jp
    Ostatnio edytowany przez jan pawlak; 45158.
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
    http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
    public.fotki.com/janusz-pawlak/

    Komentarz

    • mirror
      Pełne uzależnienie
      • 2018
      • 1446

      #377
      Odp: Komputer dla fotografa 2024

      obawiam się że testy nie prowadzą do niczego obrazek zamieszczony na forum (wklejka cybulskiego) wygląda inaczej niż oryginalny na stronie volanda, tzn. strona volanda wygląda inaczej niż strona c-b oczywiście na obu widzę podzielone kwadraciki ale to co widać na forum to interpretacja tego co pokazuje voland przez monitor cybulskiego chyba nawet z profilem monitora cybulskiego

      zaciekawiło mnie radosne zgłaszanie widzianych różnic (podzielone kwadraty) przez właścicieli monitorów z gamutem sRGB co jest dziwne - wbijcie stronę volanda i napiszcie czy widzicie jednolite czy niejednolite kwadraty, chrome obsługuje ostatnio zarządzanie kolorem więc powinno działać prawidłowo, jak widać to gamut jest szerszy niż sRGB jak nie widać to jest sRGB - ogladanie obrazków monitorem cybulskiego moim zdaniem niewiele daje chyba ze cybulski za każdym razem jak będziecie chcieli coś zobaczyć na monitorze będzie robił screena i wam wywyłał
      EOS 3, 5D, R5

      Komentarz

      • Eberloth
        Pełne uzależnienie
        • 2008
        • 2350

        #378
        Odp: Komputer dla fotografa 2024

        Zamieszczone przez Przemek_PC
        Podsumowując, jeśli widzę jeden odcień kolorów nie powinienem myśleć o kupnie nowego aparatu i obiektywów? Czy dopiero jak kupię Maca choćby tego bida Maca Mini to już będę na odpowiednim poziomie żeby móc myśleć o nowym aparacie i obiektywach?
        W zasadzie nie musisz robić nic. Ale ziarno niepewności zostało zasiane. Inni widzą więcej. I cała radość z fotografii poszła jak lądowanie Moralesa na Kiler-ów 2-ch, w p...du
        Sprzęt - dekielek z przyległościami.
        Fumare humanum est!

        Komentarz

        • cybulski
          Pełne uzależnienie
          • 2022
          • 1156

          #379
          Odp: Komputer dla fotografa 2024

          Zamieszczone przez Eberloth
          W zasadzie nie musisz robić nic. Ale ziarno niepewności zostało zasiane. Inni widzą więcej. I cała radość z fotografii poszła jak lądowanie Moralesa na Kiler-ów 2-ch, w p...du
          A tam zaraz w p*zdu, cuś tam zawsze widać, oby tyle co w zwykłym jpgu
          linktr.ee/zbigniewurban5150 ||Canon R5 R |RF16/2.8 EF35/2IS RF50/1.8, Sigmy Art EF 35/1.4 50/1.4 135/1.8, TTA50/0.95, 7A50/1.1, VM Noktony 40/1.4SC 75/1.5, EF85/1.2L II, EF16-35/4L IS, RF24-105/4L, EF200/2.8| Sony A73 SY 35-150/2-2.8 | Nikon D750 28-105/3.5-4.5D |Heliosy 58/2 50/1.8, Takumar Super 55/1.8 ||iPhone 14 PRO||

          Komentarz

          • pawel.guraj
            Pełne uzależnienie
            • 2013
            • 1223

            #380
            Odp: Komputer dla fotografa 2024

            Zamieszczone przez jan pawlak
            Nie biorą udziału w mszach sRGB, jestem ateistą ale postanowiłem sprawdzić jak to jest u mnie.

            1.
            Z Xrite ściągnąłem obraz ColorChecker


            2.
            Na moim monitorze NEC otwarłem jednocześnie
            - LR na PC Windows 10
            - LR na S24U Android
            i wgrałem ten plik.
            Nie widziałem różnicy pomiędzy obu obrazami

            3.
            Otwarłem ten plik na tablecie S9 w LR, doprowadziłem jasnością na tablecie do identycznego wyglądu ostatniego wiersza na obu obrazach.
            Są różnice pomiędzy wyglądem obrazu na monitorze a wyglądem obrazu na tablecie.
            Nie na wszystkich kwadratach/kolorach.

            jp
            O losie .....

            Szkoda, że nie da się tu wstawić ikonki ***.... w ścianę i to z pełnej pary.

            p,paw

            --- Kolejny post ---

            Abstrahując już od kalibracji i możliwości monitorów ja już od dawna stosuję przestrzeń P3 zamiast sRGB.
            Dlaczego - bo P3 oferuje zdecydowanie głębsze zielenie i czerwienie (w zasadzie nie różniąc się w kanale niebieskim) - co ma spore znaczenie w krajonbrazach.
            Dodatkowo, wszystkie lokomotywy PKP Cargo i Intercity malowane w historyczne barwy mają zieleń, która bardzo zasadniczo nie mieści się w przestrzeni sRGB.

            Case z pojawianiem się różnicy dopiero przy obniżeniu ekspozycji ma związek z tzw. "hue shift", które Adobe stosuje w większości swoich profili do LR/PS.
            W skrócie - zmiana jasności powoduje też zmianę odcienia, bo to jest percepcja znacznie bliższa działaniu ludzkiego oka natomiast bardzo daleka od poprawnej kolorymetrii (co wcale nie jest wadą).

            Porównanie sRGB do P3
            Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa: CleanShot 2024-11-26 at 16.27.05@2x.png
Wyświetleń: 1
Rozmiar: 1,12 MB
ID: 2104514

            Stosuję głównie DisplayP3 a nie DCI-P3, bo ten pierwszy ma taką samą krzywą gamma co sRGB a to z kolei powoduje znacznie lepszą reprodukcję takiego obrazka na sprzęcie nie potrafiącym interpretować profilu koloru.

            p,paw
            https://pawel.online | R5mk2 | RF 14-35 f/4 L | RF 24-105 f/4 L | RF 70-200 f/4 L| RF 100-500 f/4.5-7.1 L | RF 50 f/1.8 STM | RF 1.4x | Na blogu: Parowozem po Bieszczadach

            Komentarz

            • Leon007
              Pełne uzależnienie
              • 2009
              • 2709

              #381
              Odp: Komputer dla fotografa 2024

              Zamieszczone przez cybulski
              Na nikoniarzach wrzuciłem z tego linku kwadraty https://thomasvoland.com/blog/mac-vs...fii-i-retuszu/ w ramach testu

              [ATTACH=CONFIG]18921[/ATTACH]

              Każdy kwadrat to dwa kolory. Jesli więc ktoś widzi każdy kwadrat w jednym kolorze to taki monitor ogólnie można powiedzieć nie nadaje się do obróbki zdjęć.

              Np czerwony kwadrat z tego przykładu to dwa kolory RGB,
              górny 233,51,35
              dolny 255,0,26

              --- Kolejny post ---

              Dodam, że sprzęty aktualnie Appla (w tym ajfony) wyświetlają ten test poprawnie, dwa kolory w każdym kwadracie.
              Jeśli ktoś widzi tutaj pojedyńcze kolory w kwadratach to może warto się zastanowić nad sensem dalszego pchania kasiorki w sprzęty foto bez zakupu dobrego monitora
              Coś tu jest nie tak. Mam Windę 10.
              Gdy pobieram obrazki ze strony (obrazki, bo są dwa: górny i dolny) to oba są identyczne i mają te same wartości RGB. Na przykład czerwony górny 254.0.0, a dolny to 255.0.0 , czyli nie widzę różnicy. A gdy sobie w programie wygeneruję prostokąty według Twoich liczb powyżej (no tylko jeden podałeś - czerwony), to widzę bez problemu dwa odcienie na obu monitorach - jeden to NEC graficzny, a drugi to EIZO (dobry) biurowy. I widzę tę różnicę też w IrfanView na obu monitorach.

              Pytania:
              1. Co robię nie tak?
              2. Co robię tak?
              3. Kto tu oszukuje?
              Ostatnio edytowany przez Leon007; 27765.
              Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba.
              Ja
              Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
              Konfucjusz

              Komentarz

              • pawel.guraj
                Pełne uzależnienie
                • 2013
                • 1223

                #382
                Odp: Komputer dla fotografa 2024

                Zamieszczone przez Leon007
                Coś tu jest nie tak. Mam Windę 10.
                Gdy pobieram obrazki ze strony (obrazki, bo są dwa: górny i dolny) to oba są identyczne i mają te same wartości RGB. Na przykład czerwony górny 254.0.0, a dolny to 255.0.0 , czyli nie widzę różnicy. A gdy sobie w programie wygeneruję prostokąty według Twoich liczb powyżej (no tylko jeden podałeś - czerwony), to widzę bez problemu dwa odcienie na obu monitorach - jeden to NEC graficzny, a drugi to EIZO (dobry) biurowy. I widzę tę różnicę też w IrfanView na obu monitorach.

                Pytania:
                1. Co robię nie tak?
                2. Co robię tak?
                3. Kto tu oszukuje?
                Wszystko nie tak.

                Jeżeli sam sobie je generujesz i wpisujesz takie wartości to oczywiste, że będą różne. Robisz to w jednej przestrzeni koloru (nie ważne jakiej).
                To jest esencja zarządzaniem koloru.
                Plik źródłowy ma wartości RGB w/g przestrzeni źródłowej i ich poprawne wyświetlenie na monitorze w innej przestrzeni wymaga przeliczenia.
                Pytanie czy wartości które odczytujesz są przed czy po translacji. Jeżeli są takie same to prawdopodobnie są już po translacji - jeżeli twój monitor ma przestrzeń nie szerszą niż sRGB to rzeczywiście wynikowe wartości translacji będą dokładnie takie same.

                Przykładowo - "czysta" czerwień w/g sRGB to oczywiście: 255,0,0 - ale ten sam kolor w przestrzeni P3 to 234,51,35
                Każda przestrzeń koloru defiowana jest jako chromatyczność składnika R,G,B w wypadku wartości maksymalnej oraz krzywa gamma.
                (konieczność dodania składnika zielonego i niebieskiego w P3 wynika z tego, że "czysta" czerwień w P3 jest po bardziej czerwona niż ta w sRGB i w dodatku ma nieco inną chromatyczność)

                W drugą stronę - wszystko co jest bardziej "czerwone" w P3 niż właśnie to 234,51,35 - po translacji do sRGB wyląduje na 255,0,0 (z pewną dokładnością w zależności czy stosujemy adaptację percepcyjną czy absolutną)

                Polecam: https://pawel.online/zarzadzanie-kolorem-po-prostu/

                Posiadacze Maców mają świetne wbudowane narzędzie "ColorSync" które takie kalkulacje umożliwia pomiędzy wszystkimi przestrzeniami.

                Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa: CleanShot 2024-11-26 at 19.00.44@2x.png
Wyświetleń: 1
Rozmiar: 181,9 KB
ID: 2104517

                p,paw
                Ostatnio edytowany przez pawel.guraj; 50675.
                https://pawel.online | R5mk2 | RF 14-35 f/4 L | RF 24-105 f/4 L | RF 70-200 f/4 L| RF 100-500 f/4.5-7.1 L | RF 50 f/1.8 STM | RF 1.4x | Na blogu: Parowozem po Bieszczadach

                Komentarz

                • Leon007
                  Pełne uzależnienie
                  • 2009
                  • 2709

                  #383
                  Odp: Komputer dla fotografa 2024

                  Zamieszczone przez pawel.guraj
                  Dzięki!
                  Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba.
                  Ja
                  Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
                  Konfucjusz

                  Komentarz

                  • robertskc7
                    Pełne uzależnienie
                    • 2010
                    • 1485

                    #384
                    Odp: Komputer dla fotografa 2024

                    Zamieszczone przez Leon007
                    Coś tu jest nie tak. Mam Windę 10.
                    Gdy pobieram obrazki ze strony (obrazki, bo są dwa: górny i dolny) to oba są identyczne i mają te same wartości RGB. Na przykład czerwony górny 254.0.0, a dolny to 255.0.0 , czyli nie widzę różnicy. A gdy sobie w programie wygeneruję prostokąty według Twoich liczb powyżej (no tylko jeden podałeś - czerwony), to widzę bez problemu dwa odcienie na obu monitorach - jeden to NEC graficzny, a drugi to EIZO (dobry) biurowy. I widzę tę różnicę też w IrfanView na obu monitorach.

                    Pytania:
                    1. Co robię nie tak?
                    2. Co robię tak?
                    3. Kto tu oszukuje?
                    Nic nie robisz nie tak. Odpowiedzi jest mnóstwo w Internetach. Windows nie ma zarzadzania barwą, ale niektóre programy mają. W podglądzie windowsowym czy przeglądarce będzie bez zarządzania a np w irfanie będzie z.
                    Pytanie po kiego grzyba kupować wypasione monitory graficzne pod Windowsa skoro pewnie nawet eizo za 30koła nie będzie widział podziału kwadracików przez google chrome
                    www.robertzbiec.pl

                    Komentarz

                    • Eberloth
                      Pełne uzależnienie
                      • 2008
                      • 2350

                      #385
                      Odp: Komputer dla fotografa 2024

                      Zamieszczone przez robertskc7
                      Pytanie po kiego grzyba kupować wypasione monitory graficzne pod Windowsa skoro pewnie nawet eizo za 30koła nie będzie widział podziału kwadracików przez google chrome
                      Bo ich się pewnie tam nie używa do przeglądania canon-board.info.
                      Sprzęt - dekielek z przyległościami.
                      Fumare humanum est!

                      Komentarz

                      • marfot
                        Pełne uzależnienie
                        • 2007
                        • 4568

                        #386
                        Odp: Komputer dla fotografa 2024

                        Zamieszczone przez pawel.guraj
                        Nie tylko monitor. Bardzo wiele zależy od ustawień systemu.

                        Polecam cały test (nie tylko gamut ale i HDR):


                        p,paw
                        Bardzo ciekawy test.
                        Eksperymentując wyłączyłem HDR w Win 11 i kwadraciki testowe stały się jednolite
                        I to raczej całe w kierunku tej części wściekłej niż stonowanej. No to jednak nie jarzę o co chodzi.
                        https://500px.com/p/m_kowalczyk?view=galleries
                        EOS R5, RF 14-35/4L, RF 24-105/4L, RF 70-200/4L, RF100-500L, C35/2 IS, C70-300L IS, M6II, M11-22, M22, M32, S56/1.4, M55-200

                        Komentarz

                        • Bangi
                          Moderator
                          • 2010
                          • 5117

                          #387
                          Odp: Komputer dla fotografa 2024

                          Ja się przyznam, że też nie ogarniam do końca tych wszystkich kwestii kolorystycznych o których piszą co niektórzy bardziej "naukowo" i w sumie dopóki nikt mi nie widzę na ekranach, że jakieś dziwne kolory wychodzą, albo ktoś mi nie napisze, że coś jest nie halo, to za bardzo się tym wszystkim nie przejmuję.
                          SAMOLOTY CB
                          SAMOLOTY lotnictwo.net
                          SAMOLOTY OBRÓBKA Tutorial

                          Komentarz

                          • jan pawlak
                            Pełne uzależnienie
                            • 2012
                            • 4283

                            #388
                            Odp: Komputer dla fotografa 2024

                            Zamieszczone przez Bangi
                            Ja się przyznam, że też nie ogarniam do końca tych wszystkich kwestii kolorystycznych o których piszą co niektórzy bardziej "naukowo" i w sumie dopóki nikt mi nie widzę na ekranach, że jakieś dziwne kolory wychodzą, albo ktoś mi nie napisze, że coś jest nie halo, to za bardzo się tym wszystkim nie przejmuję.
                            Jestem teraz na tym poziomie.

                            Jest oryginalny plik planszy Xrite (#369), i gdy się kupi oryginalną Xrite planszę to można w każdej chwili porównać/ocenić :
                            - czy monitor (i oprogramowanie) wyświetla tak jak powinien kolory
                            - po wykonaniu zdjęcia planszy czy aparat przetwarza kolory jak powinien

                            W realnym świecie naszego komputera, naszego monitora i naszego sprzętu foto oraz naszego widzenia kolorów

                            jp
                            Ostatnio edytowany przez jan pawlak; 45158.
                            puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
                            Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
                            http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
                            public.fotki.com/janusz-pawlak/

                            Komentarz

                            • pawel.guraj
                              Pełne uzależnienie
                              • 2013
                              • 1223

                              #389
                              Odp: Komputer dla fotografa 2024

                              Zamieszczone przez marfot
                              Bardzo ciekawy test.
                              Eksperymentując wyłączyłem HDR w Win 11 i kwadraciki testowe stały się jednolite
                              I to raczej całe w kierunku tej części wściekłej niż stonowanej. No to jednak nie jarzę o co chodzi.
                              Spróbuję znaleźć, bo wydaje mi się, że gdzieś czytałem - w wypadku monitora wspierającego HDR, wyłączenie funkcji HDR w Win11 powoduje fall-back do sRGB. Stąd taki efekt.

                              Ja niestety Win11 mam tylko ARM-ową wirtualkę, więc nie mogę zrobić żadnych testów.

                              p,paw
                              https://pawel.online | R5mk2 | RF 14-35 f/4 L | RF 24-105 f/4 L | RF 70-200 f/4 L| RF 100-500 f/4.5-7.1 L | RF 50 f/1.8 STM | RF 1.4x | Na blogu: Parowozem po Bieszczadach

                              Komentarz

                              • Jacek_Z
                                Administrator
                                • 2005
                                • 2694

                                #390
                                Odp: Komputer dla fotografa 2024

                                Właściwie porównanie planszy ColorChecker (przy okazji - XRite już nie ma, teraz to Calibrite) z tym co wyświetla monitor nie jest prawidłowe. Monitor świeci, a plansze oglądasz w świetle odbitym. Padające na plansze światło może mieć różny kolor (temp barwową) co zaburza wrażenie koloru. I pomijam tu kwestie równie ważną - jasności planszy i monitora.
                                Nikon, Leica, Hasselblad, Mamiya, FKD i jeszcze kilka innych ...

                                Komentarz

                                Pracuję...