[Skipper]

Jak si w Polsce będzie zarabiać tyle co na zachodzie w relacji do cen (oby jak najpóźniej)

znowu bedziesz jeczał o trolowaniu ale ja ciebie tez tu nie qmam...
to ludzie maja zyc w biedzie? własnie dla dobra społeczeństwa powinno to jak najszybciej nastąpic.... jesli obawiasz iz społeczeństwo nie dorosło do bogactwa i bedzie buraczyc to uwierz... mylisz sie... czasy mokasynów z szyszkami na białych skarpetkach odeszły bez powrotu

zobacz irlandie... tam ludzie 20 pare lat temu jeszcze z głodu umierali a dzis to najbogatszy kraj unii w przeliczeniu na głowe... tego samego zycze Polsce i Polakom i to jak najszybciej

[Zigi]

to temat na zupełnie inną rozmowę

... może i na inną a może i nie. Tak czy siak myśl którą rzuciłeś jest tak frapująca, iż również mnie męczy ciekawość czemu tak uważasz.
Napiszę w odniesieniu tylko do sprzętu foto.
Z tego co wiem w relacji do cen na zachodzie zarabia się nieco lepiej niż u nas. Żeby nie było piszę o wykształconej klasie średniej. Droższe jedzonko i usługi za to dobra typu aparat i szkła są dla "nich" sporo mniejszym problemem.
Czyli wypada że teoretycznie mają lepiej.
Po drugie nie mają sytuacji typu średniej wielkości Częstochowa i brak sklepu foto gdzie można pójść do sklepu i przypiąć obiektywu choćby pokroju 400L5.6. Ostatnio się nie rozglądałem ale i szkła po 2K to już perełka.

Więc z typowo konsumpcyjnego punktu widzenia jest mi gorzej bo a) nie stac mnie na towar b) jeśli już stać to muszę go ściągać wysyłkowo na zamówienie (kot w worku) a Ty chcesz aby trwało to jak najdłużej? :rolleyes:

[kjoanna]

... może i na inną a może i nie. Tak czy siak myśl którą rzuciłeś jest tak frapująca, iż również mnie męczy ciekawość czemu tak uważasz.
Napiszę w odniesieniu tylko do sprzętu foto.
Z tego co wiem w relacji do cen na zachodzie zarabia się nieco lepiej niż u nas. Żeby nie było piszę o wykształconej klasie średniej. Droższe jedzonko i usługi za to dobra typu aparat i szkła są dla "nich" sporo mniejszym problemem.
Czyli wypada że teoretycznie mają lepiej.

Jedzonko tez tanie natomiast nie wiem co masz na mysli piszac "uslugi"... Cokolwiek by to nie bylo to akurat u mnie w Irlandii ani tanio ani dobrze

Po drugie nie mają sytuacji typu średniej wielkości Częstochowa i brak sklepu foto gdzie można pójść do sklepu i przypiąć obiektywu choćby pokroju 400L5.6. Ostatnio się nie rozglądałem ale i szkła po 2K to już perełka.

Więc z typowo konsumpcyjnego punktu widzenia jest mi gorzej bo a) nie stac mnie na towar b) jeśli już stać to muszę go ściągać wysyłkowo na zamówienie (kot w worku) a Ty chcesz aby trwało to jak najdłużej? :rolleyes:

Nie do konca moge sie z Toba zgodzic.
Jesli chodzi o kupno sprzetu to w Irlandii wcale nie jest tak rozowo.
Nawet Dublin jest srednio zaopatrzony i trzeba raczej sie umawiac zeby cos przetestowac. Ceny niestety odstraszaja mnie od irlandzkich sklepow.

[popmart]

bezwzglednie jest tak :

zarobki 3-5 x większe
jedzenie 2-3 x droższe
dobra ruchome (np foto) jest na podobnym poziomie cenowym
usługi są 2-3x droższe

relatywnie za to wypada tak jeśli zarobki są 3-5 razy wieksze to jedzenie usługi itp kosztuje podobnie albo i taniej a wszelkiego rodzaju dobra ruchome (samochody, elektronika, itp) są RELATYWNIE 2-3x tańsze jak u nas .... ot cała historia i poprzez to znacznie wzrasta obrót na takich dobrach

A że przedsiębiorcy boją sie w polsce że TRZEBA będzie zapłacić nie 700 na rękę tylko 2500 to mnie nie dziwi jakoś specjalnie... w końcu skończy sie wszechwładza pracodawcy ... a jak ktoś wsponi o bezrobociu czy podobnym spowodowanym tym faktem to ja sie uśmieję poprostu ... oczywiscie tam gdzie jest zaangażowana ludzka praca bedzie podnosic sie cena ale i tak ludzi bredzie stać wtedy na więcej

[Zigi]

Nie do konca moge sie z Toba zgodzic.
Jesli chodzi o kupno sprzetu to w Irlandii wcale nie jest tak rozowo.
Nawet Dublin jest srednio zaopatrzony i trzeba raczej sie umawiac zeby cos przetestowac. Ceny niestety odstraszaja mnie od irlandzkich sklepow.

Ciężko porównać tak na odległość ale ja bym w takim razie napisał, iż Częstochowa jest zaopatrzona tragicznie.

[Skipper]

a Ty chcesz aby trwało to jak najdłużej? :rolleyes:

ja Ci to wyjasnie... w swietle innych wypowiedzi to nawet ma sens bo:

a) naród biedny= gorzej wykształcony
b) naród gorzej wykształcony= łatwiej ciemnote wciskac
c) łatwiejsze wciskanie ciemnoty=łatwiej medrcem zostac

podpunkt "d)" mozesz juz sam dopisac...

[Kolekcjoner]

(....)
A że przedsiębiorcy boją sie w polsce że TRZEBA będzie zapłacić nie 700 na rękę tylko 2500 to mnie nie dziwi jakoś specjalnie... w końcu skończy sie wszechwładza pracodawcy ... a jak ktoś wsponi o bezrobociu czy podobnym spowodowanym tym faktem to ja sie uśmieję poprostu ... oczywiscie tam gdzie jest zaangażowana ludzka praca bedzie podnosic sie cena ale i tak ludzi bredzie stać wtedy na więcej

U nas z tym bezrobociem to całkiem dziwna rzecz jest, bo jak się kogoś potrzebuje do roboty to znikąd znaleźć nie można. Wszechwładza już się powoli kończy. Tu na Podhalu np. to można wręcz przebierać w ofertach pracy.

[MrDeadhead]

Kolekcjoner, masz racje, ale tylko po czesci. Bo przegladajac oferty w TP wiekszosc jest skierowana do specjalistow w danych dziedzinach: budowlancow, kucharzy itp (nie wszystkie oferty, ale jednak wiekszosc). I po pierwsze teraz wiekszosc tych osob mozna znalezc w Anglii, a po drugie to tylko (w duzej mierze) na sezon.

[Kolekcjoner]

Kolekcjoner, masz racje, ale tylko po czesci. Bo przegladajac oferty w TP wiekszosc jest skierowana do specjalistow w danych dziedzinach: budowlancow, kucharzy itp (nie wszystkie oferty, ale jednak wiekszosc). I po pierwsze teraz wiekszosc tych osob mozna znalezc w Anglii, a po drugie to tylko (w duzej mierze) na sezon.

Z tym że ja to mówię na podstawie własnych doświadczeń. Specjalistów to w ogóle szukać ze świecą zwłaszcza budowlańców. Ale "specjalistów" od kopania , noszenia ciężkich rzeczy - a takich szukałem - też nie ma . Kilku moich znajomych mających firmy też szuka pracowników niewykwalifikowanych - bez większego skutku. Nie ma szans budować stabilnej firmy bez sprawdzonych ludzi. Przez to że jest brak rąk do pracy to wymagania płacowe są z księżyca i to właśnie szczególnie u ludzi, którzy nie posiadają kwalifikacji. I w ten sposób kółko się zamyka.

[muflon]

Przez to że jest brak rąk do pracy to wymagania płacowe są z księżyca i to właśnie szczególnie u ludzi, którzy nie posiadają kwalifikacji. I w ten sposób kółko się zamyka.

Patrz, że gdy nie tak dawno sytuacja była równie księżycowa, tyle że odwrotna ("nie podoba się praca za minimalną krajową? spadaj, jest 10 na twoje miejsce") to jakoś pracodawcy nie podnosili larum, że to nienormalne.

[Viracocha]

Z tym że ja to mówię na podstawie własnych doświadczeń. Specjalistów to w ogóle szukać ze świecą zwłaszcza budowlańców. Ale "specjalistów" od kopania , noszenia ciężkich rzeczy - a takich szukałem - też nie ma .

Bo noszą/kopią w Anglii/Irlandii za 5X tyle jak w Polsce. Chyba nic w tym dziwnego, że nawet niewykwalifikowany pracownik woli jechać na zachód i zarabiać więcej.

[thorin]

Jeden leci do tipa a jeden nie wie nawet ze cos takiego jak tip istnieje. jakos kurde u jubilera daja do łapki pierscionek warty w przyblizeniu tyle co 5d+24-105. Jak będa tak traktować klientów to g---o sprzedadza a nie aparat.

Widzisz Kami, tylko ze u Jubilera to jest troszeczke inaczej, nikt nie zauwazy roznicy czy ten pierscionek mialo na rece 5 czy 500 osob, natomiast w polsce klienci najczescie przychodza sprzet obmacac, zeby potem go kupic na allegro, niechze i tak bedzie, niech ogladaja, natomiast samo podejscie ludzi do tego co stoi na wystawach nie zabezpieczonych gablotami to juz absurd, zaslyszalem kiedys rozmowe ojca i corki przy polce z aparatami na takich smiesznych telefonicznych kablach, brzmiala cos w ten desen:

- tato, ale ja nie chce trzymac tego aparatu bo jeszcze mi spadnie !
- nic sie nie martw kochanie, to egzemplarz wystawowy, to juz spadlo milion razy, nic sie nie stanie.
- a jak tak, to w takim razie w porzadku...

mnie zatkalo, i daj teraz komus takiemu do pomacania 13 k pln. Pierscionek moze spasc na ziemie, ale 5d moze juz stracic na wartosci po kontakcie z gruntem.

Oczywiscie bez przesadyzmu, w tym samym sklepie jest d2hs, i nikt nie robi problemow kiedy ktos go chce pomacac.

[mario1400]

mnie od samego patrzenia na fotkę choroba wzieła

[franker]

Troche OT ale nie do konca. Janusz u nas dłuuuugo tak nie bedzie. W piatek polazłem sobie w Promenadzie do sklepu foto. Stał sobie 5D z zapietym 24-105
Myślę sobie a co potrzymam w lapkach najwyzej zachoruje i bede mial na co zbierac. Mówie do Pani grzecznie dzień dobry czy mógłbym obejrzeć ta 5tke ? A pani: eeeeee Marcin (do kolegi) a kolega: Wie pan co szef nam zakazał wyciagania tego aparatu z gabloty. Na to pani dodala: Bo wie Pan on 13K kosztuje to bysmy go splacali nie wiem ile. Rzuciłem coś o naszym kraju i wyszedlem. Nawet zły nie bylem tylko smiać mi sie chcialo z podejscia do klienta. Cóż wizja sklepo takich jak z Twojego zdjęcia jest baaardzo odległa.

dokładnie to samo miałem, stał tam jeden pachołek, ja sobie ide i myśle " o ide zobaczyć ile mogę przepłacić", a tam 5D z 24-105 - czyli nasz "magiczny" zestaw.
- Przepraszam, mógłbym zobaczyć ten 5D?
-A Chce pan kupić??(otwierając gablodkę...)
-No napewno, ale nie teraz i nie tutaj.
- ...
zobaczyłem przez moze 15-20 sekund, zobaczyłem jak AF śmiga itp. i oddałem(niestety )

[Driver]

Kubaman, nie rozumiem - dlaczego to miałoby nastąpić u nas jak najpóźniej?

bo nagle by się kazało że tak naprawde robienie tych wszystkich "dzieł sztuki" jest dziecinnie proste. Ot wystarczy wejść do sklepu kupić kilka zabaweki i miec mniej lub więcej cierpliwości

Co poniektórzy przestaliby "błyszczeć" tak jak do tej pory, bo byłoby to normą