[stdanielo]

Czy nikt z obecnego pokolenia trendziakow nie ma na tyle szacunku by Papieży nazywać Jan Pawel II i Benedykt XVI zamiast dżejpitu i bisikstin?

A co w tym złego? Masa młodzieży katolickiej witała Papieża w żółtych koszulkach z napisem JPII/B16 i nie sądzę, że kilkaset osób a może nawet parę tysięcy w tych koszulkach chciało obrazić Papieża . Idźmy z duchem czasu, bo mam wrażenie, że Watykan zaczyna już wyprzedzać niektórych zatwardziałych katolików.

[JSK]

Idźmy z duchem czasu, bo mam wrażenie, że Watykan zaczyna już wyprzedzać niektórych zatwardziałych katolików.

I to by było niezłe jajo. Ostoja konserwatyzmu bardziej postępowa od naszych elit wyznaniowych. Zawsze uważałem, że panuje u nas fundamentalizm.
A odnośnie tych symboli (B16 JP2). Co w tym złego. Nie uważam, że trzeba to poprzedzać słowami ojciec święty, bo świętymi nie są a protokoł dyplomatyczny (szczególnie watykański) prywatnych osób nie dotyczy. Gdy ktoś ich uważa za autorytety moralne, to niech sobie nazywa tych panów pełnym zdaniem. Po tym co B16 wybeszesnaścił w Brzezince nikt chyba nie ma wątpliwości, że do autorytetu moralnego mu daleko. Chyba, że fundamentaliści. Ale z Polsce zawsze była grupa bardziej świętych od papieża.

Dodam jeszcze, że w Irlandii (mam tam rodzinę) na wspomnienie o czasach katolickich ludzie dostają dreszczy. Kler tak bardzo dał narodowi w dupę, że teraz w odwecie następuje totalna laicyzacja kraju.

[Jac]

Rozwoj irlandi i polski opiera sie na zupelnie innych systemach, po przemianach w polsce niec sie nie zmienilo, poza tym ze majatek zostal rozkradziony przez dawnych towarzyszy, ktorzy byli wspierani przez kolejne rzady (jak Gudzowaty - po jakiego wuja nam posrednik w handlu gazem czy weglem, przeciez to powinno ministersto gospodarki zarabiac ta kase) i w systemie reka reke myje trudno jest przerwac ta klike... musi nadejsc calkowita wymiana pokolen wtedy jest nadzieje ze wszytko zacznie isc we wlasciwa stron.. ja w to wierze. W IRL jest lepiej niez w PL ale nie ze wzgledu na ich "inteligencje narodowa" ale ze wzgledu na czas i mijesce z ktorego startowali, my do poziomu startu irlandi jesli chodzi o mentalnosc ludzi mamy jeszcze ze 20 lat minimum...

[RafalK]

poza tym ze majatek zostal rozkradziony przez dawnych towarzyszy, ktorzy byli wspierani przez kolejne rzady

To nie jest takie proste. Znam przypadki, kiedy firma została przejęta na początku l. 90-tych przez działaczy opozycji i padła w dwa lata wyłącznie dzięki złemu zarządzaniu. Znam przypadek, kiedy pewien phz został sprzedany ach, och kapitalistycznym funduszom inwestycyjnym i kierowany przez dżentelmena, który omal go nie splajtował. Po czym firma została obsadzona czerwonymi pająkami z organizacji młodzieżowych i, o dziwo, wyprowadzona na prostą. A bywały i przypadki odwrotne.

[DoMiNiQuE]

Czy nikt z obecnego pokolenia trendziakow nie ma na tyle szacunku by Papieży nazywać Jan Pawel II i Benedykt XVI zamiast dżejpitu i bisikstin?

Vitez, nie histeryzuj :rolleyes: Urazilem Twoja religinjosc w ten sposob? Ujmuje to jakos papiezowi? Od kiedy stosowanie inicjalow jest obrazliwe? Pokolenie JP2 jest juz praktycznie oficjalna nazwa i nikomu nie przeszkadza poza Vitezem, nawet kosciolowi. Wyluzuj troche czlowieku.

[Jac]

To nie jest takie proste. Znam przypadki, kiedy firma została przejęta na początku l. 90-tych przez działaczy opozycji i padła w dwa lata wyłącznie dzięki złemu zarządzaniu. Znam przypadek, kiedy pewien phz został sprzedany ach, och kapitalistycznym funduszom inwestycyjnym i kierowany przez dżentelmena, który omal go nie splajtował. Po czym firma została obsadzona czerwonymi pająkami z organizacji młodzieżowych i, o dziwo, wyprowadzona na prostą. A bywały i przypadki odwrotne.

niechodzi mi tutaj konkretnie o osoby, jedynie chce pokazac ze obsadzanie stanowisk w kluczowych dla panstwa miejscach gospodarki odbywa sie wedlug klucza partyjo-kolesiowego, kolesiostwo sie panoszy a ze glownie jest to dawny PZPR stad takie uogolnienie, chodzi o to zeby dyrektorem szpitala nie byl lekarz a menedzer.. w polsce wciaz aktualny jest powiedzenie "moj maz z zawodu jest dyrektorem" wystarczy spojrzec na kariery polityczne politykow, przeciez oni sa tak madrzy za kazdy zna sie na wszytkim i moze dowolnym ministerstwem/resortem pokierowac.. chodźby od dzis... to jest chore i to sie musi zmienic.. wlasciwi ludzie na wlasciwych stanowiskach i bedzie lepiej niz w DE IRL czy nawet USA... ale to wymaga czasu..

[stdanielo]

obsadzanie stanowisk w kluczowych dla panstwa miejscach gospodarki odbywa sie wedlug klucza partyjo-kolesiowego, kolesiostwo sie panoszy

Tak niestety było jest i będzie, tak jest zresztą na całym świecie, z tym że w Polsce jest to legalne (to co wyprawia teraz PIS), zmieniają się tylko orientacje, polityczne oczywista

aaaa w PISdu z tym wszystkim....

[Przemo(c)]

Jeszcze o planie Balcerowicza dla krytykujących:

"Plan Balcerowicza to potoczna nazwa pakietu reform gospodarczo-ustrojowych, przygotowanego w ciągu zaledwie 111 dni, którego realizacja rozpoczęła się w roku 1990. Nazwę tę utworzono od nazwiska głównego autora tych reform, ówczesnego wicepremiera i ministra finansów, prof. Leszka Balcerowicza. Wraz z grupą ekspertów (wśród których byli m. in. prof. Jeffrey Sachs, prof. Stanisław Gomułka, dr Stefan Kawalec i dr Wojciech Misiąg) we wrześniu 1989 roku stworzył on plan reform (a więc był to również jego plan, nie zaś tylko Sachsa i kogoś tam jeszcze), a 6 października jego zarys został przedstawiony publicznie przez Balcerowicza na konferencji prasowej transmitowanej przez telewizję. Plan ów miał umożliwić transformację z gospodarki centralnie sterowanej do rynkowej.

W momencie gdy zaczęto wprowadzać plan Balcerowicza, stopa inflacji osiągała niebotyczne wysokości (+639,6% w 1989 r.), zadłużenie zagraniczne wynosiło 42,3 mld USD (64,8% PKB wg GUS), półki sklepowe świeciły pustkami, a całej gospodarce groziła zupełna zapaść.

Na plan składało się 10 ustaw uchwalanych przez sejm w grudniu i podpisanych przez prezydenta Jaruzelskiego 31 grudnia 1989 roku.

Skutkiem powyższych ustaw oraz prowadzonej w późniejszym okresie restrykcyjnej polityki Narodowego Banku Polskiego i licznych prywatyzacji było znaczne obniżenie inflacji, uwolnienie złotówki, spory wzrost gospodarczy, względna stabilizacja sytuacji gospodarczej i utworzenie w ciągu 2 lat 600 tysięcy przedsiębiorstw prywatnych, czyli 1,5 mln miejsc pracy. Mimo to, na skutek bankructw i likwidacji wielu przedsiębiorstw państwowych oraz redukcji zatrudnienia w tych które przetrwały, stopa bezrobocia po transformacji ustrojowej osiągnęła poziom rzędu 10% w 1993 r. Z drugiej strony, wielu ekonomistów podkreślało, że plan Balcerowicza ujawnił tylko rzeczywisty poziom bezrobocia, które wcześniej występowało w formie ukrytej.

Plan Balcerowicza jest najczęściej krytykowany za to, że przyczynił się do znacznego spadku stopy życiowej licznych grup ludności, zwłaszcza pracowników niedochodowych przedsiębiorstw państwowych oraz pracowników PGR-ów, tworząc obszary nędzy i strukturalnego bezrobocia, które trwa aż do dzisiaj i ulega stałemu pogłębieniu. Niektórzy ekonomiści zarzucali też planowi Balcerowicza zbyt słabą ochronę rynku wewnętrznego w czasie transformacji oraz dopuszczenie do wieloletniej zapaści całych branż przemysłu na skutek braku jakiejkolwiek państwowej polityki wpływania na strukturę przemysłu.

Jak się okazało, wyniki gospodarek innych krajów regionu, które nie wprowadziły reform lub znacznie wydłużyły proces zmian, były znacznie gorsze od Polski."

Źródło - Wikipedia.


pzdr

[Przemoc]

........... wystarczy spojrzec na kariery polityczne politykow, przeciez oni sa tak madrzy za kazdy zna sie na wszytkim i moze dowolnym ministerstwem/resortem pokierowac..

TRZEBA PRYWATYZOWAĆ WSZYSTKO, szpitale, koleje, kopalnie, zabrać kasę polityce to i polityków będzie mniej. Nie będą mieli po co politykować.

[Tomasz Golinski]

Ładnie to wytłuściłeś, ale czytając to wydaję mi się to więcej niż logiczne i prorozwojowe, i widzę tu trendy kapitalistyczne a nie prosocjalistyczne. Niestety przejście na kapitalizm nie odbywa się z dnia na dzień i ma wiele konsekwencji, jak np. zamykanie nierentownych przesiębiorstw, masowe zwolnienia itp.. Jednak przy obecnych rządach cofamy się nie o 10 czy 15 lat a o conajmiej 300-400.

Właśnie uważam, że za mało przedsiębiorstw zamknięto, za mało ludzi zwolniono. A do tego wprowadzono ustawy konserwujące niezdrową sytuacje, jak ustawa popiwkowa, chora prywatyzacja, zasiłki dla bezrobotnych.

[Tomasz Golinski]

Popieram całkowicie Viteza. Takie inicjały, chamskie okrzyki do Papieża, machanie chorągiewkami są na najniższym poziomie kultury (telewizyjnym).

[Tomasz Golinski]

Jeszcze o planie Balcerowicza dla krytykujących:
...
Źródło - Wikipedia.

Na forum można wklejać linki. Naprawdę.

[Przemo(c)]

Na forum można wklejać linki. Naprawdę.

Taaak? Niesamowite....

[Vitez]

Vitez, nie histeryzuj :rolleyes: Urazilem Twoja religinjosc w ten sposob? Ujmuje to jakos papiezowi? Od kiedy stosowanie inicjalow jest obrazliwe? Pokolenie JP2 jest juz praktycznie oficjalna nazwa i nikomu nie przeszkadza poza Vitezem, nawet kosciolowi. Wyluzuj troche czlowieku.

Nie jestem religijny. Wrecz jestem niewierzacy. Jednak do obu Papieży, jako ludzi, ktorzy robia to co robia, czuje odpowiedni szacunek, mimo ze nie sa "moimi" reprezentantami.
Pokolenie JP2 to nie jest oficjalna nazwa. To jest tzw "fakt medialny".

Ciekawe ze nikt sie nie odwazy w mediach czu publicznie naszych prezydentow okreslac, witac, pozdrawiac tego typu ksywkami jak Papiezy... np "Kwachu" "Kaczor" .

[Przemoc]

Popieram całkowicie Viteza. Takie inicjały, chamskie okrzyki do Papieża, machanie chorągiewkami są na najniższym poziomie kultury (telewizyjnym).

Dla B16 mam duży szacunek, śledziłem wizytę z zainteresowaniem jednak nie wyrobiłem jak na Franciszkańskiej jakiś koleś zapiewał przez megafon hasła do skandowania dla tłumu. Żenada.