X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • dinderi
    Pełne uzależnienie
    • 2009
    • 3028

    #16
    Wiesiek, w swoim filmiku o profilowaniu aparatu w PS pokazujesz zdjęcia z tablicą Gretaga. Niestety jest ona droga. Czy miałeś doczynienia z linkowaną wczesniej tablicą ProDisk?

    Czy mógłbyś polecić dobrą alternatywę do Gretag Macbeth® Color Checker® ?
    Kontakt ze mną tylko przez e-mail: "mirekkania na yahoo kropka com kropka au". PW nie czytam.
    09. Rób i pokazuj zdjęcia, które podobają się tobie, a nie oglądającym.

    ---Moje zdjecia na FB---

    Komentarz

    • Janusz Body
      Moderator
      • 2004
      • 5757

      #17
      Nie znam tego czegoś z linku więc.... Z jednej rzeczy musimy zdac sobie sprawę. Nie da się zrobić profilu aparatu bazując na 6 kolorach + biały i czarny. Do tego potrzebna jest conajmniej 24 polowa tablica gretaga. Conajmniej i to jest raczej minimum. Te kolorowe kwadraciki na tablicy gretaga (Passporta też) są/muszą być zrobione precyzyjnie i poprawnie. To niestety kosztuje. Tablice Gretaga - ta dużą formatu A4 powinno się wymieniac co ok dwa lata bo płowieje.

      http://www.cyfrowaciemnia.pl/index.p...ct/show/id/465 - to jest jedyna alternatywa za nieduże pieniądze. Mam takie coś ponad dwa lata i jeszcze działa. Wada - brak oprogramowania do tworzenia profilu do ACR/LR jakiegokolwiek innego odrawiacza. Ma jakiś programik do jpegów ale... użyłem dwa razy i odpusiciłem - ja po prostu w jpega nie pstrykam. :-)



      EDIT: Najtańsza tablica Gretaga w wersji mikro :-) http://www.cyfrowaciemnia.pl/index.p...ct/show/id/591 niestety to też bez oprogramowania więc niewiele daje. Jedyne co ewentualnie można by używać to darmowy Adobe DNG profile editor.


      EDIT2: http://www.qpcard.se/BizPart.aspx?tabId=43&tci=94 software do QPCard.
      Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

      Janusz,
      Old enough to know better - but I do it anyway.

      Komentarz

      • dinderi
        Pełne uzależnienie
        • 2009
        • 3028

        #18
        Bardzo dziękuję za wyjaśnienie, zaoszczędziłem 130 PLN

        Zamieszczone przez Janusz Body
        Wada - brak oprogramowania do tworzenia profilu do ACR/LR jakiegokolwiek innego odrawiacza.
        Nie bardzo zrozumiałem to zdanie. Czy nie ma oprogramowanie "do tworzenia profilu do ACR/LR"? Czy ma, ale tylko do ACR/LR i do żadnych innych odrawiaczy?
        Kontakt ze mną tylko przez e-mail: "mirekkania na yahoo kropka com kropka au". PW nie czytam.
        09. Rób i pokazuj zdjęcia, które podobają się tobie, a nie oglądającym.

        ---Moje zdjecia na FB---

        Komentarz

        • More86
          Bywalec
          • 2008
          • 138

          #19
          Zamieszczone przez dinderi
          Bardzo dziękuję za wyjaśnienie, zaoszczędziłem 130 PLN


          Nie bardzo zrozumiałem to zdanie. Czy nie ma oprogramowanie "do tworzenia profilu do ACR/LR"? Czy ma, ale tylko do ACR/LR i do żadnych innych odrawiaczy?
          Chyba miało być "czy" innego odrawiacza....

          Zamieszczone przez Janusz Body
          Balans bieli to wystarczy kawałek papieru fotograficznego. Nie trzeba żadnych cudów za kilkadziesiąt czy kilkaset złotych. Weź sobie kartkę papieru (wystarczy najmniejsza), zrób jej zdjęcie w danym miejscu - ważne, żeby było poprawnie naświetlone i ustawiaj WB dla całej serii zdjęć z tego miejsca. (Zakładam, że robisz w RAWach). Jeśli robisz w jpegach to ta sama kartka - no może ciut większa i postępowanie zgodnie z instrukcją aparatu. Ważne, żeby to był papier foto a nie kserograficzny no i żeby nie był za stary i przyżółcony bo zdjęcia wyjdą oziębione.

          Naprawdę działa wystarczająco dobrze. Zupełnie nie wiem czemu najprostsze rozwiązania nie są używane. Czyżby jak tanio to musi być źle i "bylejak" ? :-)


          EDIT: Wszelkiej maści "szare karty" do WB nadają się średnio. Większość jest robiona głównie w celu pomiaru światła i WB na nie jest jedynie "przy okazji" - niekoniecznie najlepiej.
          Z jednej strony się zgodzę, bo prawdę mówiąc to szkoda mi pieniędzy gdyż mam czas i wystarczy mi na mój użytek korekta "na oko".

          Z drugiej strony oglądałem ostatnio co takiego:


          i podejrzewam, że byłoby to dokładniejsze i poręczniejsze niż papier foto cena nie jest aż taka odstraszająca no i mamy aż 3 punkty pomiarowe:]

          Komentarz

          • Janusz Body
            Moderator
            • 2004
            • 5757

            #20
            Zamieszczone przez More86
            Chyba miało być "czy" innego odrawiacza....
            Tak.


            Zamieszczone przez More86
            Z drugiej strony oglądałem ostatnio co takiego:


            i podejrzewam, że byłoby to dokładniejsze i poręczniejsze niż papier foto cena nie jest aż taka odstraszająca no i mamy aż 3 punkty pomiarowe:]

            Nie. Nic dokładniejsze raczej nie będzie. Papier foto można se przyciąć do rozmiaru karty kredytowej i też wystarczy a nawet będzie lepszy niż te kawałki plastiku.

            "Wzorzec", jakikolwiek by nie był, musi być prawidłowo oświetlony. Papier ma tu przewagę bo łatwiej "złapie" odblaski co będzie oznaczało złe oświetlenie. Kiedyś na WhiBal naklejali takie paski odblaskowe w tym właśnie celu.

            Matryca zapisuje liniowo. Środek zapisu, "środek matrycy" leży równo 1EV od góry, od prawej strony histogramu. Balans bieli zawsze jest obarczony jakimś błędem i nie jest dokłądnie liniowy. Najmniejszych odchyleń możemy się spodziewać odnosząc WB do czegoś o 1EV "od góry" histogramu.




            oba tematy mocno się z sobą zazębiają. Balans bieli właściwie powinniśmy ustawiać w 8-mej strefie Adamsa a szara karta to strefa 5. Powiedzmy strefa 7 będzie jeszcze akceptowalna - dalej w dól to ryzyko błędu rośnie :-)

            sporo na ten temat jest też tu: http://canon-board.info/showthread.php?t=19896.html
            Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

            Janusz,
            Old enough to know better - but I do it anyway.

            Komentarz

            • czornyj
              Zasłużeni
              • 2006
              • 2626

              #21
              Hmmm, szara karta z Passporta nada się jednak lepiej niż papier foto - ma równomierną odpowiedź spektralną i jest optymalizowana pod kątem aparatów cyfrowych (użyto waloru Munsell #8, który jest znacznie jaśniejszy od tradycyjnej karty szarej 18%)
              Marcin Kałuża | foty

              Komentarz

              • janmar
                Pełne uzależnienie
                • 2006
                • 3468

                #22
                Zamieszczone przez More86
                Zacznę od tego że zwrócił mi Pan uwagę w dość nieciekawy sposób (słowo "****a", zamaskowane chodźby nie wiem jak solidnie o czymś świadczy). Założył Pan z góry że mam podstawowe braki w w wiedzy na omawiany temat (bo jestem młodszy, lub mam mniej postów?) zwracając przy tym uwagę, iż proponuje osobie, najwyraźniej nie do końca zaznajomionej z tematem, zapoznanie się z innymi, tańszymi alternatywami (których w sumie jak Pan sam przyznał jest w posiadaniu). I gdzie tu logika? Sam Pan zacytował:
                "To tylko przykłady."<--chyba nie wymaga to komentarza.
                Proponuję przeczytać dwa razy zanim założy Pan co autor miał na myśli.


                Z proponowaną literaturą zapoznałem się dawno temu, zresztą nie tylko z tą pozycją.
                ColorChecker Passport jest solidnym narzędziem (sam niestety nie posiadam i tu akurat ma Pan nade mną przewagę) ale jest także mało użyteczny bez odpowiedniego oprogramowania, lub przynajmniej wyposażonego w curves dla poszczególnych kanałów.

                Ogólnie wolałbym abyśmy oboje potraktowali całą ta sytuację jako niepotrzebne nieporozumienie, bo temat można niepotrzebnie drążyć w nieskończoność.
                Pozdrawiam
                ColorChecker Passport jest sprzedawany jako zestaw: wzornik plus oprogramowanie.I to powoduje zapewne wzrost ceny . Naprawdę nie wiem czy jest Pan młodszy, zakładałem że nie .Żeby uciec od dyskusji i emocji zupełnie mi niepotrzebnych pozwoliłem sobie wpisać Pana do listy Ignore. Pozdrawiam
                Ostatnio edytowany przez janmar; 7379.

                Komentarz

                • witold68
                  • 2009
                  • 5

                  #23
                  Zamieszczone przez Janusz Body
                  Balans bieli to wystarczy kawałek papieru fotograficznego. Nie trzeba żadnych cudów za kilkadziesiąt czy kilkaset złotych. Weź sobie kartkę papieru (wystarczy najmniejsza), zrób jej zdjęcie w danym miejscu - ważne, żeby było poprawnie naświetlone i ustawiaj WB dla całej serii zdjęć z tego miejsca. (Zakładam, że robisz w RAWach). Jeśli robisz w jpegach to ta sama kartka - no może ciut większa i postępowanie zgodnie z instrukcją aparatu. Ważne, żeby to był papier foto a nie kserograficzny no i żeby nie był za stary i przyżółcony bo zdjęcia wyjdą oziębione.
                  Naprawdę działa wystarczająco dobrze. Zupełnie nie wiem czemu najprostsze rozwiązania nie są używane. Czyżby jak tanio to musi być źle i "bylejak" ? :-)
                  EDIT: Wszelkiej maści "szare karty" do WB nadają się średnio. Większość jest robiona głównie w celu pomiaru światła i WB na nie jest jedynie "przy okazji" - niekoniecznie najlepiej.
                  -----------------------------------------------------------
                  Sposób z szarą kartą znam, lecz z szary z ColorChecker Passport jest inny, chodzilo mi o zwykle przetestowanie - efektu koncowego zdjecia...pozdrawiam

                  Komentarz

                  • rOOmak
                    Uzależniony
                    • 2007
                    • 617

                    #24
                    Zamówiłem ColorChecker Passport i mam pytanie.
                    Czy ta szara karta różni się od szarej Kodaka?
                    Z kodakiem też nie miałem jeszcze do czynienia. Do tej pory ufałem automatyce i oku przy wywoływaniu RAWow.

                    Komentarz

                    • czornyj
                      Zasłużeni
                      • 2006
                      • 2626

                      #25
                      Zamieszczone przez rOOmak
                      Zamówiłem ColorChecker Passport i mam pytanie.
                      Czy ta szara karta różni się od szarej Kodaka?
                      Z kodakiem też nie miałem jeszcze do czynienia. Do tej pory ufałem automatyce i oku przy wywoływaniu RAWow.
                      Różni się - szara karta Kodaka nie była szara i była ciemniejsza. CC jest szary, a w dodatku jasnoszary, co jest optymalne w przypadku aparatów cyfrowych, które rejestrują światło liniowo.
                      Marcin Kałuża | foty

                      Komentarz

                      • rOOmak
                        Uzależniony
                        • 2007
                        • 617

                        #26
                        A jak to się ma w praktyce? Działa lepiej, gorzej inaczej? Powinienem brać pod uwagę zakup Kodaka?

                        Komentarz

                        • czornyj
                          Zasłużeni
                          • 2006
                          • 2626

                          #27
                          Pewnie, że lepiej. Daj sobie spokój z Kodakiem.
                          Marcin Kałuża | foty

                          Komentarz

                          • rOOmak
                            Uzależniony
                            • 2007
                            • 617

                            #28
                            OK. Dzięki.

                            Komentarz

                            • 3Head
                              • 2010
                              • 6

                              #29
                              Polecam z calego serca szara karte Kodaka ! Ja ze swojej zrobilem bardzo fajne podkladki na kubek z kawa.. Poza tym, fajnie jest mowic ludziom, ile pieniedzy kosztowal ten szary kartonik..

                              Ale jesli chodzi o balans bieli, to moj kot jest w stanie goprecyzyjniej go ustawic niz karta Kodaka. Jest kiepsko wykonana, powierzchnia nie jest jednolita, i ma straszliwe tendencje do "zafiolecania" obrazu.

                              Szara karte mozemy tez wykorzystac do tego, by nakleic na nia kartke fotograficznego papieru w celu usztywnienia.

                              Komentarz

                              • Tomek67
                                Bywalec
                                • 2010
                                • 163

                                #30
                                Zamieszczone przez Janusz Body
                                Potrzebujesz fotografii wzornika z Twojego aparatu w danych warunkach oświetleniowych. Cudze fotki nadają sie tylko do oglądania ale zwykle mało ciekawe są ;-)
                                Trzeba kupić lub pożyczyć wzornik i program. Dla przeciętnych warunków 3-4 profile wystarczą a korzyści z robienia profili przy każdej sesji są minimalne. Natomiast sam profil warto zrobić. Aparaty jednak odbiegają od "sredniej" zrobionej przez Adobe w ACR.
                                Mi się wydaje, że obecne oprogramowanie Adobe wcale nie nie miało dawać bardzo wiernych kolorów.
                                Kalibrowałem Olympusa E-420 wzornikiem i utworzony profil daje bardzo bliskie kolory do starego profilu ACR 4.5, obecny profil Adobe daje odczuwalnie inne.
                                Pewnie twórcy chcieli uzyskać ładne kolory a niekoniecznie wierne.
                                Aha i profil z kalibracji za pomocą X-rite Password daje nieco inne kolory niż z DNG Profile Editor.

                                Komentarz

                                Pracuję...