X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • jan pawlak
    Pełne uzależnienie
    • 2012
    • 4283

    #1

    Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

    Zbliża się termin wyjazdu, termin wykonywania zdjęć "które za mną chodzą" , jest też miejsce gdzie będą wisieć.

    Ograniczenia punktu foto to 150cm x 75cm (przy 254dpi, wydruk, naklejenie, folia), taki rozmiar więc będzie.
    Mam 5D3.

    Z tego co się orientuję, nie będzie kłopotu wykonywania ich jako pojedyncze ale wtedy PhotoZoom będzie miał dużo pracy i ich jakość (ze wzgledu na rozdzielczość, tylko o tym mowa) będzie "jakaś"

    Zastanawiam sie nad wykonywaniem każdego z nich jako kilka zdjęć, wiekszą ogniskową, i połączenie ich (panorama) tak aby uzyskać wiekszą gęstość pikseli.

    Ma ktoś doświadczenia w takim podejsciu ?

    jp
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
    http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
    public.fotki.com/janusz-pawlak/
  • airhead
    Pełne uzależnienie
    • 2008
    • 2495

    #2
    Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

    254dpi przy tak wielkim wydruku to aż nadto
    Canon 6D + 20/2,8; 35/1,4; 85/1,8; 70-210/3,5-4,5
    Fujifilm x100

    mgrochocki.wordpress.com

    Komentarz

    • jan pawlak
      Pełne uzależnienie
      • 2012
      • 4283

      #3
      Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

      Zamieszczone przez airhead
      254dpi przy tak wielkim wydruku to aż nadto
      Problem tkwi w tym, że jeśli zrobię pojedyncze zdjęcie to będzie 5760 pikseli na 150 cm, co daje gęstość 97,5 dpi które Photozoom będzie musiał "powiększać". Chodzi o większą rozdzielczość na wejściu

      jp
      puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
      Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
      http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
      public.fotki.com/janusz-pawlak/

      Komentarz

      • Leon007
        Pełne uzależnienie
        • 2009
        • 2709

        #4
        Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

        Tu jest dobry opis, jak to zrobić - nawet z ręki.
        Fotografia - poradnik - fotografowanie panoramy grskiej - cz I podstawy

        Robię w podobny sposób. Sklejam na dwa sposoby.
        W programie Panorama Maker - dostałem razem z aparatem Panasonic. Jeśli postawisz aparat na wypoziomowanym statywie, to program wprowadzi mniej zniekształceń przy sklejaniu, bo ten akurat program dostosowuje kadry wprowadzając krzywizny a la rybie oko. Stosuję zakładkę trochę większą niż opisana w tym artykule - około 1/4 do 1/3 zdjęcia.
        Ręcznie, używając Corela Photo-Paint (z pakietu Corel DRAW - nie mylić z Corel Paintshop Pro) - trochę pracy to wymaga, ale efekty są lepsze niż z automatu. No i nie ma tego efektu rybiego oka.

        Jeśli nie masz doświadczenia w klejeniu panoram, to raczej rób to "nie-ręcznie" w specjalistycznym programie.
        W fotografii krajobrazu krzywizn raczej nie widać, w architekturze i owszem. Ale takie zakrzywienia mogą być elementem "artystycznym" - kwestia gustu i pomysłu.
        Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba.
        Ja
        Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
        Konfucjusz

        Komentarz

        • jan pawlak
          Pełne uzależnienie
          • 2012
          • 4283

          #5
          Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

          Dzięki,

          problem nie tkwi "jak zrobić dobrą panoramę" ale w tym że :
          - proporcje wydruku są zdefiniowane i ograniczają "nakładki"
          - jak sensownie wykorzystać nakładanie "widoku" aby zwiekszyć gęstość pikseli
          tak aby dostać wydruk, 150cm x 75cm, o dużej szczegółówosci

          jp
          puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
          Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
          http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
          public.fotki.com/janusz-pawlak/

          Komentarz

          • tlustyx
            Pełne uzależnienie
            • 2008
            • 1304

            #6
            Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

            Z tego co napisałeś to potrzebujesz zdjęcie 15000x7500 pikseli, czyli musisz powiększyć 2,6x. Myślę, że Photo Zoom poradzi sobie z tym bez problemu, bez widocznej straty jakości. Co do składania z kilku zdjęć to zależy jakim obiektywem będziesz robił, i co będzie na fotografii, bo dystorsja robi duże problemy, zwłaszcza jeśli na zdjęciu są długie pionowe, czy poziome linie.
            Powiększ jakieś zdjęcie 2,6x w programie i zobacz jak to wychodzi. Jeśli masz taką możliwość to rób zdjęcia "w całości" i "do składania" potem sprawdzisz co da lepsze efekty.
            Osobiście stawiam na Photo Zooma uważam, że w powiększaniu program jest niesamowity, lepszego nie spotkałem.
            Jeszcze jedno. Jeśli zdecydujesz się na robienie i sklejania z kilku zdjęć to zaopatrz się lepiej w porządny statyw z odpowiednią głowicą
            Ostatnio edytowany przez tlustyx; 17268.
            6D; 5DII; C 24-70 2.8L; C 24-105L; C 70-200 2.8L; C 35 2.0 IS; C 50 1.4; C 85 1.8; S 17-35 2.8-4
            Moje fotki Moje fotki II

            Komentarz

            • jan pawlak
              Pełne uzależnienie
              • 2012
              • 4283

              #7
              Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

              Zamieszczone przez tlustyx
              Z tego co napisałeś to potrzebujesz zdjęcie 15000x7500 pikseli, czyli musisz powiększyć 2,6x. Myślę, że Photo Zoom poradzi sobie z tym bez problemu, bez widocznej straty jakości. Co do składania z kilku zdjęć to zależy jakim obiektywem będziesz robił, i co będzie na fotografii, bo dystorsja robi duże problemy, zwłaszcza jeśli na zdjęciu są długie pionowe, czy poziome linie.
              Powiększ jakieś zdjęcie 2,6x w programie i zobacz jak to wychodzi. Jeśli masz taką możliwość to rób zdjęcia "w całości" i "do składania" potem sprawdzisz co da lepsze efekty.
              Osobiście stawiam na Photo Zooma uważam, że w powiększaniu program jest niesamowity, lepszego nie spotkałem.
              Oczywiście, zrobiłem juz wstępne testy "z ręki" słupa energteycznego za oknem:
              - pojedyncze, portretowe, 100mm, przykadrowałem do rozmiaru 2:1, wyszło 4884 x 2442 pikseli
              - złozone z 4 normalnych, 200mm, panorama, przykadrowałem do 2:1, wyszło 9348 x 4674
              i w PhotoZoom zrobiłem oba jako 150cm x 75 cm, 254 dpi (15000 x 7500 pikseli)

              W 100% powiekszenia, na ekranie, róznica w ilości szczególów jest bardzo duża.
              Stąd "idę" w tą technikę, szukam kogos kto juz takie rzeczy robił by podzielił sie doswiadczeniem.

              jp
              Ostatnio edytowany przez jan pawlak; 45158.
              puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
              Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
              http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
              public.fotki.com/janusz-pawlak/

              Komentarz

              • Leon007
                Pełne uzależnienie
                • 2009
                • 2709

                #8
                Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                OK, nie zrozumiałem problemu.
                Mnie z prostego obliczenia wyszło, że powinieneś skleić obrazek z 10-12 zdjęć poziomych = 2 rzędy x 5-6 kolumn, żeby uzyskać te 250 dpi.
                Lub z 5-6 pionowych kadrów, żeby uzyskać około 170 dpi, co wg mnie przy tej wielkości obrazu wystarczy.

                Ale tlustyx ma rację - przy takiej ilości kawałków walka będzie twarda, żeby to ładnie poskładać.
                Ostatnio edytowany przez Leon007; 27765.
                Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba.
                Ja
                Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
                Konfucjusz

                Komentarz

                • tlustyx
                  Pełne uzależnienie
                  • 2008
                  • 1304

                  #9
                  Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                  Zamieszczone przez jan pawlak
                  Oczywiście, zrobiłem juz wstępne testy "z ręki" słupa energteycznego ...
                  W 100% powiekszenia, na ekranie, róznica w ilości szczególów jest bardzo duża.
                  Stąd "idę" w tą technikę, szukam kogos kto juz takie rzeczy robił by podzielił sie doswiadczeniem.

                  jp
                  Tylko, że takich dużych plakatów z reguły nie ogląda się z bliska i taka dokładność jest nie potrzebna, a pracy wiele mniej (choć od reguł są wyjątki .No i będziesz potrzebował głowicę np. coś takiego http://allegro.pl/glowica-do-panoram...633748219.html
                  Poza tym ma duże znaczenie co będzie na tych fotografiach, bo gdybyś zrobił takie zdjęcie np. drzewa którego liście porusza wietrzyk to na łączeniach zdjęć już by nie było tak pięknie
                  A tak odnośnie rozdzielczości czemu taka dziwna 254
                  Ostatnio edytowany przez tlustyx; 17268.
                  6D; 5DII; C 24-70 2.8L; C 24-105L; C 70-200 2.8L; C 35 2.0 IS; C 50 1.4; C 85 1.8; S 17-35 2.8-4
                  Moje fotki Moje fotki II

                  Komentarz

                  • KOKO74
                    Bywalec
                    • 2005
                    • 226

                    #10
                    Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                    spokojnie dasz rade to zrobić ludzie składają sferyczne albo cylindryczne panoramy więc cobyś ty nie miał dać rady.
                    dobry statyw z dobrą głowicą a potem Photoshop lub Corel albo do panoram Autopano Giga 2

                    Komentarz

                    • Grzesiek_PL
                      Uzależniony
                      • 2008
                      • 834

                      #11
                      Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                      Ta głowica nie jest warta 400zł.

                      Komentarz

                      • jan pawlak
                        Pełne uzależnienie
                        • 2012
                        • 4283

                        #12
                        Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                        Zamieszczone przez jan pawlak
                        Oczywiście, zrobiłem juz wstępne testy "z ręki" słupa energteycznego za oknem:
                        - pojedyncze, portretowe, 100mm, przykadrowałem do rozmiaru 2:1, wyszło 4884 x 2442 pikseli
                        - złozone z 4 normalnych, 200mm, panorama, przykadrowałem do 2:1, wyszło 9348 x 4674
                        i w PhotoZoom zrobiłem oba jako 150cm x 75 cm, 254 dpi (15000 x 7500 pikseli)

                        W 100% powiekszenia, na ekranie, róznica w ilości szczególów jest bardzo duża.
                        Stąd "idę" w tą technikę, szukam kogos kto juz takie rzeczy robił by podzielił sie doswiadczeniem.

                        jp
                        Wnioski wstępne :

                        1. warto opanować tą technikę gdy zdjęcia będą powiększane do duzych wymiarów
                        2. proporcje (tutaj 2:1) ograniczają zwiększanie gęstości poprzez składanie w "panoramę" praktycznie do 2 - 2,5 raza, czyli jeśli np. obiekt poziomy mieści się na całej poziomej klatce przy ogniskowej 24mm to składanie w "panoramę", w formacie portretowym nie może być wykonywane większą ogniskową niż około 50mm

                        jp
                        Ostatnio edytowany przez jan pawlak; 45158.
                        puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
                        Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
                        http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
                        public.fotki.com/janusz-pawlak/

                        Komentarz

                        • Janusz Body
                          Moderator
                          • 2004
                          • 5757

                          #13
                          Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                          Głowica do panoram jest potrzebna jeśli masz coś blisko na pierwszym planie, do zdjęć wewnątrz i temu podobnych. Panoramę gór spokojnie można zrobić z ręki. Dobrze jest podeprzeć aparat na jakimś kiju wycentrowanym na obiektywie w miejscu gdzie jest przysłona i obracać go tylko wokół tego punktu. Dobra głowica do panoram kosztuje. Ta z linku z Allegro nie wygląda na wartą 400 zł. Cena to już blisko o niebo lepszych Ninja.

                          Zdjęcia trzeba robić nadmiarowo. Jeśli wydaje Ci się, że 12 wystarczy to zrób 24. Dodatkowe zdjęcia zwłaszcza w okolicach środków boków końcowego kadru - jeśli chcesz mieć odwzorowanie prostokątne. Inaczej wyjdzie poduszka wklęsła.:-)

                          Dobrze jest robić zdjęcia z bracketingiem. Do panoramy sferycznej rzadko kiedy schodzę poniżej 72 zdjęć a jak jest słońce w kadrze to i 144.

                          Zakładka minimum 30% a 50 nie zawadzi.

                          Składam z RAWów w programie do panoram. Używam PTGui. Inne jakoś mi się nie sprawdziły.


                          EDIT: Aha i cudów nie ma. Nie da się "powiększyć" zdjęcia o więcej niż kilka procent bez znacznego pogorszenia jakości. Brakujących pikseli żaden program nie odtworzy. I owszem wyinterpoluje, coś tam domaluje ale to już "malarstwo artystyczne" :-) Można powiększać fraktalami ale to też szybko pogarsza jakość. Jedyna metoda z zachowaniem rozdzielczości, bez interpolaci, ekstrapolacji i ogólnie psucia zdjęcia to robić więcej zdjęć i potem je składać. Składanie wymaga trochę wprawy i doświadczenia - to nie jest tak, że się wrzuca w program i od razu wychodzi cudo. Powiększanie to DOMALOWYWANIE pikseli.

                          EDIT2: składać można zdjęcia robione dowolną ogniskową. 500 mm też. W tym przypadku ogniskowa wynika z pożądanej finalnej rozdzielczości zdjęcia.
                          Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

                          Janusz,
                          Old enough to know better - but I do it anyway.

                          Komentarz

                          • jan pawlak
                            Pełne uzależnienie
                            • 2012
                            • 4283

                            #14
                            Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                            Dzieki,

                            Moim celem nie jest tworzenie panoram lecz dobrych (o duzej rozdzielczości) powiekszeń. Zamiast jednego chcę robić kilka zdjęć tego samego obiektu i użyć programu do panoram aby je złozył. W przykładzie rozpoznawczym, wstępnym udał mi się zwiększyć ilość pikseli (w 150 cm) z 4884 do 9348.
                            Wiem już, że z powodu ograniczenia wymiaru wydruku (150 cm na 75cm)
                            - zdjęcia do składania muszę robić zawsze portretowo prostopadle do osi obiektu fotografowanego
                            - jeśli obiekt mieści się w całej klatce przy ogniskowej f to do "panoramy" ogniskową około 2f
                            - praktycznie wystarczą 3 - 4 zdjęcia.
                            Nie wiem :
                            - z jakimi sytuacjami się zetknę na ulicach NYC, pewno i dalekie i bliskie "obiekty", co z panoramami ulicznymi, ruch, ludzie, długie czasy nocą
                            - czy warto montować do statywu głowicę 3D (co z paralaksą przy takich warunkach)
                            - który program kupic i się naumieć, PTGui (wygląda 'akademicko") czy Autopano (wygląda bardziej profesjonalinie)

                            jp
                            puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
                            Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
                            http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
                            public.fotki.com/janusz-pawlak/

                            Komentarz

                            • Janusz Body
                              Moderator
                              • 2004
                              • 5757

                              #15
                              Odp: Panorama : zwiekszanie rozdzielczości wydruku

                              Autopano próbowałem. Do pięt nie dorasta PTGui. Używam PTGui pro - obsługuje RAWy, HDR - czyli radzi sobie z bracketingiem i potrafi wykorzystać całą pamięć RAM.

                              Jak maszzdjecie o wymiarach 1500 x 700 mm i chcesz mieć 300 DPI a aparat ma powiedzmy 6000 x 2000 pix to:

                              1500 / 25.4 = 60 cali
                              60 * 300 * 2 = 36000 pix zakładamy zakładkę 50%
                              36000 / 2000 = 18 zdjęć. Właściwie to 17 ale trzeba robić szerzej bo poduszka wklęsła więc niech będzie 18

                              700 / 25.4 = 27.5 cala
                              25.7 * 300 * 2 = 16500
                              16500 / 6000 = 3

                              Czyli trzeba 18 zdjęc * 3 rzędy * 3 bracketing o 2 EV = 162 zdjęcia. Bez bracketingu "tylko" 54. No i wychodzi, że musisz dobrać ogniskową tak, żeby to było tyle klatek.


                              Gwoli wyjaśnienia poziomą panoramę robi się aparatem trzymanym w pionie.


                              Z tymi ilościami tylko PTGui Pro.
                              Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

                              Janusz,
                              Old enough to know better - but I do it anyway.

                              Komentarz

                              Pracuję...