[XGrzesX]

Ale ostrość w odpowiednim miejscu jest wypadkową działania AF w body i AF w obiektywie. Aparat ostrzy w trybie automatycznym, jest potwierdzenie ostrości i "zezwolenie" na wykonanie zdjęcia. Od tego momentu do klapnięcia lustra mijaja jakieś milisekundy w trakcie których optyka w Twoim obiektywie w wyniku luzów mechanicznych zmienia położenie. I efekt jest jaki jest. Dlatego na Twoim miejscu spróbowałbym body z innym obiektywem (w sklepie foto na przykład) i dopiero myślał ewentualnie o kalibrowaniu czegokolwiek.

Z innym obiektywem znaczy lepszym ? Kupiłem także obiektyw 50mm 1.8. Zdaje sobie sprawę, że nie jest on mistrzem jakości ale przy tym obie, na dużej dziurze front focus poważnie daje się we znaki.

[tomdz]

Nie wiem czemu tak krytykujecie kolegę. XGrzesX, jeśli ten błąd ze zdjęcia 1 jest POWTARZALNY (kilkanaście-kilkadziesiąt prób ze statywu, punkt centralny, w dobrym oświetleniu z przeostrzaniem za każdym razem), to sorry, ale na f/5.6 to ta ostrość na pewno nie byłaby DLA MNIE zadowalająca. Podkreślam, że dla mnie, bo czynnik subiektywny jest tu przecież decydujący, to Tobie robienie zdjęć ma sprawiać frajdę.

Do krytykujących postawę i dylematy XGrzesiaX - wyobraźcie sobie, że za jakiś czas kolega wrzuca na forum parę ciasnych portretów... Na bank usłyszy zarzut, że ma za słabą ostrość na oczach...

[Grisha]

Człowieku :O Chirurgiczna precyzja w 450D z Kitem czy 50 1.8? I aparat i obiektywy Ci tego nie gwarantują. To jest sprzęt amatorski, a nie profesjonalny. ŻADEN zestaw Ci nie da 100% pewności w ustawieniu AF. To nie ludzie mają za niskie wymagania tylko Ty non stop oglądasz zdjęcia 1:1 i doszukujesz się dziury w całym. Zdjęcia na potrzeby internetu zmniejsza się do MAX do 1000px po dłuższym boku i wywołuje średnio w 10x15. Zrób, zdjęcia i doprowadź je do takiej postaci. Wtedy oceń czy aparat robi dobre zdjęcia czy nie. To tak jakbyś podszedł do bilbordu wielkości A-4328472387 i mówił, że total szajs bo widać jakieś kolorowe kropki, a robione Mark III. To ten Mark III to jakiś badziew. To ty masz jakieś nie pojęte wyolbrzymione wymagania i to jeszcze od najniższej półki Canona., która gwarantuje jedynie, że obiekt będzie w GO. Na wszystkich zdjęciach obiekt JEST w GO. Kup sobie małpkę, tam GO jest tak potężna, że nie będziesz miał żadnego BF ani FF i wszystko będziesz miał ostre.

PS. tomdz - fotografia dla Ciebie to tylko ostrość? Zresztą... pisałem już wcześniej. Kit NIE MA powtarzalności w ustawianiu AF. Obiekt ma być w GO. Rozłożenie GO nie jest gwarantowane przez 450D tym bardziej z KITem.

[tomdz]

PS. tomdz - fotografia dla Ciebie to tylko ostrość? Zresztą... pisałem już wcześniej.

Nie, wcale nie uważam, że fotografia to tylko ostrość. Chciałem tylko zwrócić uwagę, na coś, co sam zaobserwowałem. Najczęstszym zarzutem wytykanym na tym forum przy portretach jest ostrość na nosie/ustach zamiast oczach. Tymczasem, jeśli ktoś zwraca problem z FF/BF dający taki właśnie efekt, jest równany z ziemią. To jak taka osoba ma zrobić foty, które się spodobają? Trochę tu brak konsekwencji...

Co do gwarancji ultra-ostrości. Jasne, że Canon jej nie daje dla tego segmentu. Ale sam mam np. "kitowego" 55-250. W połączeniu z równie plastikowym 400D w 99% jest żyletą, nawet z minimalnych odległości. Czyli da się lepiej? Da. Kwestia tolerancji i potrzeb. Pozdrawiam!

[XGrzesX]

Człowieku :O Chirurgiczna precyzja w 450D z Kitem czy 50 1.8? I aparat i obiektywy Ci tego nie gwarantują. To jest sprzęt amatorski, a nie profesjonalny. ŻADEN zestaw Ci nie da 100% pewności w ustawieniu AF. To nie ludzie mają za niskie wymagania tylko Ty non stop oglądasz zdjęcia 1:1 i doszukujesz się dziury w całym. Zdjęcia na potrzeby internetu zmniejsza się do MAX do 1000px po dłuższym boku i wywołuje średnio w 10x15. Zrób, zdjęcia i doprowadź je do takiej postaci. Wtedy oceń czy aparat robi dobre zdjęcia czy nie. To tak jakbyś podszedł do bilbordu wielkości A-4328472387 i mówił, że total szajs bo widać jakieś kolorowe kropki, a robione Mark III. To ten Mark III to jakiś badziew. To ty masz jakieś nie pojęte wyolbrzymione wymagania i to jeszcze od najniższej półki Canona., która gwarantuje jedynie, że obiekt będzie w GO. Na wszystkich zdjęciach obiekt JEST w GO. Kup sobie małpkę, tam GO jest tak potężna, że nie będziesz miał żadnego BF ani FF i wszystko będziesz miał ostre.

PS. tomdz - fotografia dla Ciebie to tylko ostrość? Zresztą... pisałem już wcześniej. Kit NIE MA powtarzalności w ustawianiu AF. Obiekt ma być w GO. Rozłożenie GO nie jest gwarantowane przez 450D tym bardziej z KITem.

W przypadku 50mm 1.8 fotografowany obiekt w wielu przypadkach nie był w GO. Na przykład przy przysłonie 1.8 i odległości 50 cm głębia ma 0,5 cm a obiekt był ostry 1,5 cm bliżej. W przypadku zdjęć wykonanych na przyslonie 1.8 brak ostrości był widoczny bez potrzeby oglądania cropa 1:1.

[punky]

W przypadku 50mm 1.8 fotografowany obiekt w wielu przypadkach nie był w GO. Na przykład przy przysłonie 1.8 i odległości 50 cm głębia ma 0,5 cm a obiekt był ostry 1,5 cm bliżej. W przypadku zdjęć wykonanych na przyslonie 1.8 brak ostrości był widoczny bez potrzeby oglądania cropa 1:1.

kolego po analizie twoich wypowiedzi
widze ze zaczynasz problemow szukac na sile

polecam lekture goraco i wyciagniecie wnioskow:

http://canon-board.info/showthread.php?t=18987&highlight=problemy+ostroscia

[pan.kolega]

Zaleznie od punktu widzenia mozna sie dziwic, ze TTLSIRPDAFS* dziala tak swietnie, albo, ze dziala tak kiepsko.

Kto jest technicznie obyty i wie z grubsza jak to dziala, dziwi sie, ze z dobrymi egzemplarzami body i obiektywu jednak dziala dosyc niezle dosyc czesto.

Kto nie wie, (a Canon i inni niewiele pomagaja tylko raczej maca i sciemniaja) jest zawiedziony, ze nie jest lepiej. Zwlaszcza, ze AF w dobrych kompaktach wykorzystujacy kontrast bezposrednio na matrycy, przy wiekszej glebi ostrosci, dziala w zasadzie niezawodnie (choc o wiele wolniej).

Dalmierze w Leicach maja dlugosci bazy do prawie 7 cm a najmarniej chyba 3.9 cm. Dlugosc bazy TTLSIRPDAFS* dla obiektywow f/5.6 albo nawet f/2.8 jest o wiele mniejsza. Do tego dochodzi elektronika, rozne optyki i dokladnosci montazu tych optyk, kalibracja, mechanika plastykowo-blaszanych napedzikow i motorkow, precyzja potrzebna kiedy kat obrotu jest tylko 60 stopni itd...

Fakt jest taki, ze bez wzgledu na cene body i obiektywu TTLSIRPDAFS* nie zaostrzy optymalnie za kazdym razem. Drozszy sprzet z reguly bedzie lepszy, ale tylko troche, tzn. procent sukcesu bedzie troche wyzszy. Kiedy glebia ostrosci liczy sie w cm, bez wzgledu na sprzet beda sie zdarzac widoczne mydla i to wcale nie rzadko.

Niestety ostrzenie manualne z matowkami takimi jakie kazdy widzi w lustrzankach AF jest prawie niemozliwe. Dlatego wlasnie Live View jest takim bonusem. W koncu mozna, kiedy trzeba, wyostrzyc nieruchome cele praktycznie na 100% bez loterii .

Natomiast jesli cel sie porusza i to szybko, trzeba jednak ciagle liczyc na szczescie i strzelac seriami, moze sie trafi (tutaj roznice wynikow dla drozszego sprzetu widac troche lepiej, choc do 100% jeszcze bardzo daleko). W tym przypadku TTLSIRPDAFS* jest mimo wszystko chyba jednak lepszy dla wiekszosci niz ostrzenie manualne nawet z dobra matowka.


*TTL Secondary Image Registration Phase-Detection Auto-Focus System

[Fotos]

>>Dla mnie takie wyniki nie są akceptowalne

W zasadzie Grisha podsumowal wyniki :-)
Jesli jakosc 450D + kit jest dla Ciebie nieakceptowalna, to coz
sa inne wybory. Mozesz tez nauczyc sie panowac nad niedoskonalosciami lustrzanek. Profesjonalisci robia tak od lat, co wiecej niektorzy rzadko wspomagaja sie AF.
Po to masz tez fomat RAW, zeby dopasowac obraz do wlasnego "widzimisie".
Jak oczekujesz zylety z kazdego kitowego zdjecia to mozesz jeszcze sporo 450-ek przetestowac. Ale ja zycze powodzenia.

[Grisha]

Zakładając, że autor ma racje i jest FF czy BF. I co my mamy na to poradzić? Nie wiem czego oczekuje autor po tym wątku. Jeżeli jest z tym problem - ślij na żytnią zamiast wałkować body i szkiełka. Od tego jest gwarancja i serwis.

Tutaj przychodzi mi na myśl jedynie jedno powiedzenie: to fotograf robi zdjęcia, a nie aparat. Autor chce doprowadzić do sytuacji kiedy będzie odwrotnie...

[Fakungio]

Ja mogę tylko dodać że mój 350D i KIT trafiał bezbłędnie w punkt.
Po wymianie na 28 -105 USM mam to samo hehehe

[Grisha]

Mój 350D z Kitem też dobrze działał, ale ja nigdy nie sprawdzałem jego pracy na cropie 100% więc może byłem nie świadomy ułomności swojego obiektywu, a i tak uzyskiwałem dobre efekty?

[Fotos]

Ja mogę tylko dodać że mój 350D i KIT trafiał bezbłędnie w punkt.

Takie wypowiedzi powinny byc karane :-) Zapewne sa kombinacje wadliwe i bliskie idealu, ale prawda przewaznie jest gdzies posrodku. Czytajac posty z dpreview.com o AF w 450D jakies 80% jest zle zrobionym testem. Kolejne 10% to nieostrosc w granicach akceptacji. Z przykladami na idealny AF i ostrosc jest jeszcze gorzej, przewaznie konczy sie na wypowiedzi bez poparcia wiarygodnymi zdjeciami. Tu polecam np. test Tamrona 70-200 na dpreview w ktorym ostrosc oceniona jest wysoko, problemow z BF/FF brak, ale dzialanie AF zle. I to ma jakis wymiar testu, a nie jedno zdjecie ktore sie udalo badz nie.

XGrzesX-proponuje abys porownal/obejrzal sobie przykladowe zdjecia z 450D i kita stronach WWW.
Nie patrz tylko na obrabiane miniaturki. To powinno Ci pokazac czego mozesz sie spodziewac po danym aparacie i obiektywie. Ja tak robie od lat i nie znam lepszej metody, no chyba ze pracujesz w sklepie i mozesz przetestowac wszystkie dostawy :-)

[tomekde]

masz 50mm 1.8 i proponuję abyś to nim robił próby, gdyż optycznie ten obiektyw jest na prawdę b.dobry jedyną jego wadą jest słaba konstrukcja i niemiłosiernie nieprzewidywalny AF, z kit'em jest loteria - ja też trafiłem na mydlaka ale specjalnie się nie spinałem z tego powodu gdyż nie spodziewałem się czegoś więcej a jako obiektyw "urodzinowy" był akceptowalny
robiąc tą 50'tką strzelaj zawsze kilka ujęć, ja np. często robiłem tak że przymykałem AF kilka razy pod rząd - i z reguły wtedy było OK
nie zjeżdżajcie człowieka za to że ogląda swoje zdjęcia 1:1, ja też tak robię bo sprzedaję zdjęcia na stocki, więc są sytuacje kiedy jakość w cropie po prostu musi być OK, i tym wszystkim którzy radzą aby od 450'tki cudów nie wymagał powiem tyle że ja mając 350D i 50 1.8 II osiągałem b.dobrą jakość na cropach - zdjęcia bez problemu przechodziły przez sito na prawdę wymagających inspektorów na Istockphoto więc stwierdzam ze pomimo iż to najniższa półka lustrzanek to spokojnie można wymagać jakości - a już na pewno ostrości 1:1
nie odważyłbym się jednak wrzucić tam zdjęcia robionym kitem, ale 50 1.8 na prawdę daje radę
daj sobie spokój z tymi butelkami pronto - jak chcesz go dokładnie zmierzyć to zrób test na tablicy z zachowaniem wszystkich procedur

http://focustestchart.com/chart.html

[noeee]

Potestuj kartki

http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

http://photo.net/learn/focustest/

też niedawno kupiłem 450d z kitem 18-55 IS i męczę różne testy (bateryjki, śrubki )

co do testów ...
pobaw się w te kartki to się uspokoisz ...
KIT (przynajmniej) u mnie ... o dziwo trafia prawie idealnie (może ma BF 1 mm) ale to jest nic przy wielkości GO dla 55 i światła 5,6
a i tak większość fotek i tak będziesz bardziej domykał więc to żadna wada
dla 18 mm nie sprawdzisz nawet bo za duża GO i nie da się nic sensownie ocenić ....

ale na pewno możesz łatwo ocenić BF/FF obiektywem 50mm 1,8 - tu masz już małą GO i wyjdzie Ci wszytko jak na dłoni ....

450d naprawdę niezły aparacik ....

Co do AF w trybie detekcji kontrastu to można usnąć zanim się ustawi ....

[GoRo3]

Witam

Po przeczytaniu całego postu jestem zdumiony...no może poprostu kopara mi opadła. Wydaje mi się ,że niemożna spodziewać się od takiego sprzętu precyzji na miare obiektywów "L" i body EOS 1 mkIII. To tak jak by autor wśiadł do "malucha" i narzekał na to że źle się prowadzi, jest za ciasny i niewygodnie się siedzi. Jeżeli jakośc zdjęć jakie produkuje ten zestaw nie zadowala to proponuje wziąść kredyt (najlepiej chipoteczny) i kupić sprzęt typu high-end. Inną stroną medalu jest sens robienia testów jakości ostrzenia dla obiektywów kitowskich. Ja wiele razy się zawiodłem na 18-55 i wyciągnołem z tego dwa wnioski. Po pierwsze ostrze ręcznie a po drugie robie zdjęcia w RAW'ie. Jeśli niezadowalają cię efekty AF to proponuje przejść na ten system.

Pozdrawiam!!!