X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Cansada
    Dopiero zaczyna
    • 2012
    • 16

    #1

    Przelicznik ogniskowych.

    Witam, mam takie pytanie.
    Wiem, że dla lustrzanek APS-C trzeba przeliczać ogniskową obiektywu x 1,6 żeby wyszła nam ta właściwa. Czy ta zasada tyczy się tylko obiektywów przeznaczonych do lustrzanek FF (czyli np. Sigm DG i EF canona), czy wszystkich obiektywów, tych przeznaczonych specjalnie pod niepełną klatkę również.
    Konkretnie:Czy Sigmy z oznaczeniem DC i canony z oznaczeniem EF-S też muszę tak przeliczać?
    Dzięki z góry.
  • akustyk
    gajowy
    • 2004
    • 12158

    #2
    dla orientacji jaki to odpowiednik ogniskowej dla klatki filmowej/FF - tak, przelicza sie i EF-y i EF-S-y i obiektywy do pelnej klatki i do cropa firm trzecich.
    www albo tez flickr

    Komentarz

    • Janusz Body
      Moderator
      • 2004
      • 5757

      #3
      Ogniskowej się nie przelicza. Ona jest jaka jest - niezmienna. Zmienia się jedynie kat widzenia bo obrazek jest na wycinku zwanym cropem. producent nie ma tu nic do rzeczy. Np. EF-S jest do cropa nie z powodu ogniskowej tylko tylnego mocowania - wchodzi głębiej w aparat i nie da się używać na FF bo może uszkodzić lustro. Tamrony i inne pod cropa maja wewnątrz maskownice. Na pełnej klatce widać czarne paski po bokach/rogach. Obiektyw pod cropa jest zdecydowanie tańszy w produkcji. Mniejszy obrazek finalny pozwala na używanie mniejszych soczewek (dla tej samej ogniskowej). Mniejsza soczewka jest łatwiejsza w produkcji - jest po prostu tańsza. stad w małpach są możliwe zoomy x15 czy x25 przy całkiem przyzwoitej jakości. Zoom x15 na FF kosztował by wiecej niż Maybach. Zoom x25 to pewnie koszt byłby coś około space shuttle a waga i rozmiar tez byłby tej wielkości
      Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

      Janusz,
      Old enough to know better - but I do it anyway.

      Komentarz

      • Cansada
        Dopiero zaczyna
        • 2012
        • 16

        #4
        Zamieszczone przez akustyk
        dla orientacji jaki to odpowiednik ogniskowej dla klatki filmowej/FF - tak, przelicza sie i EF-y i EF-S-y i obiektywy do pelnej klatki i do cropa firm trzecich.
        Dzięki, zmieniłeś mój światopogląd :-D
        !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
        Zamieszczone przez Janusz Body
        Ogniskowej się nie przelicza. Ona jest jaka jest - niezmienna. Zmienia się jedynie kat widzenia bo obrazek jest na wycinku zwanym cropem. producent nie ma tu nic do rzeczy. Np. EF-S jest do cropa nie z powodu ogniskowej tylko tylnego mocowania - wchodzi głębiej w aparat i nie da się używać na FF bo może uszkodzić lustro. Tamrony i inne pod cropa maja wewnątrz maskownice. Na pełnej klatce widać czarne paski po bokach/rogach. Obiektyw pod cropa jest zdecydowanie tańszy w produkcji. Mniejszy obrazek finalny pozwala na używanie mniejszych soczewek (dla tej samej ogniskowej). Mniejsza soczewka jest łatwiejsza w produkcji - jest po prostu tańsza. stad w małpach są możliwe zoomy x15 czy x25 przy całkiem przyzwoitej jakości. Zoom x15 na FF kosztował by wiecej niż Maybach. Zoom x25 to pewnie koszt byłby coś około space shuttle a waga i rozmiar tez byłby tej wielkości
        Dzięki, muszę ogarnąć i przyswoić...
        Ostatnio edytowany przez Cansada; 44295. Powód: Automerged Doublepost

        Komentarz

        • aania
          Dopiero zaczyna
          • 2012
          • 26

          #5
          Zamieszczone przez Janusz Body
          Np. EF-S jest do cropa nie z powodu ogniskowej tylko tylnego mocowania - wchodzi głębiej w aparat i nie da się używać na FF bo może uszkodzić lustro.

          Januszu czyli kupując nieodpowiedni obiektyw możemy zaszkodzić naszej lustrzance?

          A jak w prosty sposób rozpoznać który będzie ok pod względem technicznym....myślę do 60d podłączyć z Canon EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM
          albo Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS

          Komentarz

          • tlustyx
            Pełne uzależnienie
            • 2008
            • 1304

            #6
            Zamieszczone przez aania
            Januszu czyli kupując nieodpowiedni obiektyw możemy zaszkodzić naszej lustrzance?

            A jak w prosty sposób rozpoznać który będzie ok pod względem technicznym....myślę do 60d podłączyć z Canon EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM
            albo Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS
            Do 60d możesz założyć obiektyw EF-s i EF pod pełną klatkę tylko EF. Wynika to z konstrukcji obiektywu. Zapewne jest to w instrukcji obsługi.
            !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
            Zamieszczone przez Cansada
            Witam, mam takie pytanie.
            Wiem, że dla lustrzanek APS-C trzeba przeliczać ogniskową obiektywu x 1,6 żeby wyszła nam ta właściwa. Czy ta zasada tyczy się tylko obiektywów przeznaczonych do lustrzanek FF (czyli np. Sigm DG i EF canona), czy wszystkich obiektywów, tych przeznaczonych specjalnie pod niepełną klatkę również.
            Konkretnie:Czy Sigmy z oznaczeniem DC i canony z oznaczeniem EF-S też muszę tak przeliczać?
            Dzięki z góry.
            Na obiektywach pisana jest ich rzeczywista ogniskowa. Przelicznik jest po to, aby móc porównać kąt widzenia obiektywów w aparatach z różnymi matrycami. Porównuje się je do aparatu pełnoklatkowego.
            Ostatnio edytowany przez tlustyx; 17268. Powód: Automerged Doublepost
            6D; 5DII; C 24-70 2.8L; C 24-105L; C 70-200 2.8L; C 35 2.0 IS; C 50 1.4; C 85 1.8; S 17-35 2.8-4
            Moje fotki Moje fotki II

            Komentarz

            • Cansada
              Dopiero zaczyna
              • 2012
              • 16

              #7
              Zamieszczone przez tlustyx
              Do 60d możesz założyć obiektyw EF-s i EF pod pełną klatkę tylko EF. Wynika to z konstrukcji obiektywu. Zapewne jest to w instrukcji obsługi.
              !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

              Na obiektywach pisana jest ich rzeczywista ogniskowa. Przelicznik jest po to, aby móc porównać kąt widzenia obiektywów w aparatach z różnymi matrycami. Porównuje się je do aparatu pełnoklatkowego.

              A jak można policzyć kąt na podstawie ogniskowej ???
              Wyczytałam, że...Standard dla FF to ogniskowa 43mm (bierze się to z przekątnej FF, czyli43mm). I jest to kąt widzenia 53 stopnie.
              Jak to zostało obliczone? Jakie to jest działanie?


              I jeśli podają kąt widzenia w jednej liczbie, to chodzi o kąt w poziomie, w pionie, czy po przekątnej? bo czasem podają w trzech. Wtedy jest wszystko jasne.
              .

              Komentarz

              • dziobolek
                Pełne uzależnienie
                • 2008
                • 2634

                #8
                Zamieszczone przez tlustyx
                Do 60d możesz założyć obiektyw EF-s i EF pod pełną klatkę tylko EF. Wynika to z konstrukcji obiektywu. Zapewne jest to w instrukcji obsługi.
                Ale dotyczy to tylko szkieł EF-S produkowanych przez Canon.

                Pozdrówka!
                Ostatnio edytowany przez dziobolek; 20044.
                "Nie wiesz i pytasz - wstydzisz się raz;
                Nie wiesz i nie pytasz - wstydzisz się całe życie"

                50D; SIGMA 17-50 f/2.8; TAMRON 70-200 f/2.8; Peleng 8mm / E-400; ZD17,5-45; ZD40-150
                tylko... czy to jest ważne??? "Galeria - zapraszam."

                Komentarz

                • Janusz Body
                  Moderator
                  • 2004
                  • 5757

                  #9
                  Zamieszczone przez Cansada
                  A jak można policzyć kąt na podstawie ogniskowej ???
                  Wyczytałam, że...Standard dla FF to ogniskowa 43mm (bierze się to z przekątnej FF, czyli43mm). I jest to kąt widzenia 53 stopnie.
                  Jak to zostało obliczone? Jakie to jest działanie?


                  I jeśli podają kąt widzenia w jednej liczbie, to chodzi o kąt w poziomie, w pionie, czy po przekątnej? bo czasem podają w trzech. Wtedy jest wszystko jasne.
                  .
                  Łech... Trójkąt prostokatny kat widzenia = 2 * arctan(polowaprzekatnej / ogniskowa)

                  *poprawilem bo było źle co Leon007 zauważył - dzięki

                  - dla kata w pionie "połowa przekątnej" zastepujemy połowa wysokości i analogicznie dla poziomu.

                  Standardowo, jeśli podają tylko jeden kat to jest on dla przekątnej. Stad fisheye o kącie widzenia 180 ma te 180 tylko po przekatnej. Chyba, ze to fisheye taki jak Sigma 8mm gdzie obrazek jest kołowy (rogi są czarne) i wówczas 180 jest w każdym z wymiarów.
                  Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

                  Janusz,
                  Old enough to know better - but I do it anyway.

                  Komentarz

                  • Cansada
                    Dopiero zaczyna
                    • 2012
                    • 16

                    #10
                    Znalazłam takie fajne tabele, bo te wzory to mnie przerastają


                    Serwis fotografuj.pl : Teoria : Pojęcia fotograficzne : Ile naprawdę widzi aparat, czyli kąt widzenia obiektywu - serwis dla entuzjastów fotografii cyfrowej i analogowej, zarówno dla hobbystów, jak i zawodowców oraz tych, którzy chcą po prostu robić lepsze zdjęcia. Zajrzyj do nas!

                    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
                    Zamieszczone przez dziobolek
                    Ale dotyczy to tylko szkieł EF-S produkowanych przez Canon.

                    Pozdrówka!
                    Czyli w innych firmach podepnę obiektyw przeznaczony do APS-c pod FF???
                    Ostatnio edytowany przez Cansada; 44295. Powód: Automerged Doublepost

                    Komentarz

                    • Merde
                      Grzeczny i układny podpis
                      • 2008
                      • 7756

                      #11
                      Zamieszczone przez Cansada
                      Czyli w innych firmach podepnę obiektyw przeznaczony do APS-c pod FF???
                      Podepniesz, bo jest mechanicznie kompatybilny. Ale z reguły dostaniesz nieusuwalną czarną winietę w rogach (mniejsze koło obrazowe).
                      W niektórych zoomach sprawę załatwia zmiana ogniskowej, ale nie jest to regułą.
                      I don't pretend to understand Brannigan's Law. I merely enforce it

                      Komentarz

                      • jellyeater
                        Pełne uzależnienie
                        • 2010
                        • 1631

                        #12
                        Czyli w innych firmach podepnę obiektyw przeznaczony do APS-c pod FF???
                        W Sonym chyba automatycznie przełącza matrycę w tryb pracy APS-C. Czyli robi cropa.

                        Nie ma po co podłączać obiektywów pod APS-C na FF. Chociaż niektórzy w Nikonie podłączają ich 35 mm 1.8 G. I mają prawie pełną klatkę pokrytą.

                        http://jellyeater.net84.net/

                        Komentarz

                        • Cansada
                          Dopiero zaczyna
                          • 2012
                          • 16

                          #13
                          Zamieszczone przez Merde
                          Podepniesz, bo jest mechanicznie kompatybilny. Ale z reguły dostaniesz nieusuwalną czarną winietę w rogach (mniejsze koło obrazowe).
                          W niektórych zoomach sprawę załatwia zmiana ogniskowej, ale nie jest to regułą.
                          No to szczęka mi opadła :-o
                          ale pewnie nie ma sensu podpinać szkła do APS-C pod FF, bo nie będzie wpuszczał tyle światła...

                          Komentarz

                          • Aleximov
                            Początki nałogu
                            • 2011
                            • 260

                            #14
                            Witaj,

                            Zamieszczone przez Cansada
                            ...bo nie będzie wpuszczał tyle światła...
                            Co przez to rozumiesz ? Tyle samo fotonów ? Gdzie - na środku czy na brzegu ?

                            Podsumowując:

                            1) Do korpusu APS-C możesz podłączać zarówno szkła z mocowaniem EF-S jak i EF - podejdą zarówno mechanicznie (mocowanie) jak i optycznie.

                            2) Do korpusu FF możesz bezpiecznie i bezproblemowo podłączać jedynie szkła z mocowaniem EF.

                            3) Niektóre szkła przeznaczone do APS-C można podłączyć do body FF (szczególnie innych producentów niż Canon) pod warunkiem, że w szkle nie ma wystających elementów mogących zaczepić o lustro - jednak (prawie) zawsze brzegi obrazu będą ciemniejsze (lub całkiem czarne) - bo koło obrazowe APS-C jest mniejsze niż FF

                            4) W sieci są przykłady podłączania przeróbek mechanicznych szkieł EF-S pod body FF - piłowanie kołnierza, obcinanie tego i owego , więc jak się uprzeć, to można...

                            5) Pozostałe rozważania to już chyba mocno teoretyczne...

                            Pozdrawiam, Alex

                            PS: Odnośnie mnożnika polecam artykuł: http://www.dpreview.com/learn/?/Glos...tiplier_01.htm
                            Ostatnio edytowany przez Aleximov; 42794.

                            Komentarz

                            • Cansada
                              Dopiero zaczyna
                              • 2012
                              • 16

                              #15
                              Zamieszczone przez Aleximov
                              Witaj,



                              Co przez to rozumiesz ? Tyle samo fotonów ? Gdzie - na środku czy na brzegu ?

                              Podsumowując:

                              1) Do korpusu APS-C możesz podłączać zarówno szkła z mocowaniem EF-S jak i EF - podejdą zarówno mechanicznie (mocowanie) jak i optycznie.

                              2) Do korpusu FF możesz bezpiecznie i bezproblemowo podłączać jedynie szkła z mocowaniem EF.

                              3) Niektóre szkła przeznaczone do APS-C można podłączyć do body FF (szczególnie innych producentów niż Canon) pod warunkiem, że w szkle nie ma wystających elementów mogących zaczepić o lustro - jednak (prawie) zawsze brzegi obrazu będą ciemniejsze (lub całkiem czarne) - bo koło obrazowe APS-C jest mniejsze niż FF

                              4) W sieci są przykłady podłączania przeróbek mechanicznych szkieł EF-S pod body FF - piłowanie kołnierza, obcinanie tego i owego , więc jak się uprzeć, to można...

                              5) Pozostałe rozważania to już chyba mocno teoretyczne...

                              Pozdrawiam, Alex

                              PS: Odnośnie mnożnika polecam artykuł: http://www.dpreview.com/learn/?/Glos...tiplier_01.htm
                              dzięki, myślałam, że obiektyw do APS-C będzie za ciemny do FF, tzn, że jak ma światło np f1.4 to podłączony do FF, nie będzie osiągał takiego światła.

                              Komentarz

                              Pracuję...