X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • RTSiak
    Uzależniony
    • 2010
    • 635

    #1

    Kosmiczny problem z 70-200L I

    Z góry przepraszam za długość tego postu ale tylko tak mogę zobrazować problem. Po prostu nadal nie wiem w czym tkwi problem i może ktoś pomoże mi rozszyfrować o co chodzi.
    Krótko: sprzedałem w pełni sprawny obiektyw C70-200/2.8 wer I, mechanicznie bez żadnych zarzutów i teraz pojawia się kupujący który twierdzi iż (dla porządku "K"=kupujacy | "J"=ja):

    K: Zauważyłem, że obiektyw przy zawężeniu ostrości od 3 m nie potrafi wyostrzyć, gdy wcześniej była ustawiona ostrość poniżej tego zakresu czyli dla 1,5-3m

    J: Nie jestem pewny czy dobrze rozumiem. Obiektyw ustawiony na <3m nie ostrzy? czy po przestawieniu z 1.5 na 3 nagle przestaje? w sumie i w 1 i w 2 przypadku u mnie nie bylo z nim problemow, ostrzyl zawsze tam gdzie trzeba bez wzgledu na to czy byl ustawiiony na 3 czy 1.5m, czy moglbym wiedziec do jakiego aparatu podpina Pan to szklo ?

    K: Myślę, że body (600D) nie ma znaczenia, gdyż dotychczas testowałem z nim 4 różne szkła (2 canona i po jednym sigmy i tokiny), i nie miałem żadnych problemów.
    Obiektyw ustawiony np. na 2 metry po przełączeniu ustawienia na 3-nieskończoność nie ostrzy, więc trzeba ręcznie przesunąć go w ten zakres.


    J: nadal nie wiem czy dobrze rozumiem, ustawia Pan na obiektywie przelacznikiem na 3m i celuje w obiekt ustawiony 2m od obiektywu ? obiektyw ma ustawienie ostrzenia albo od 1.5 metra (nie blizej) albo od 3 metrow i dalej

    K: Ustawiam przełącznik na 3-nieskończoność, celuję w coś co jest dalej niż 3m i gdy na obiektywie przed celowaniem było mniej ustawione niż 3 m, af w ogóle nawet nie drgnie. Gdy coś jest za blisko np. na 2 metrach a obiektyw ustawiony na 1,5-nieskończoność, to zaczyna jeździć i nie ustawia ostrości - czyli w tym przypadku normalnie. Lecz nie zacznie pracować jeśli było wcześniej ustawione mniej niż 3m.

    J: Mam wrazenie ze nie rzumie Pan jak dziala to ustawienie 1.5/3m ;] albo po prostu ja nie rozumiem sposobu w jaki Pan to tlumaczy, (dla pewnosci na pewno 2 przelacznik jest ustawiony na AF nie MF ? ;]) i jeszcze pytanie czy ustawia Pan ostros w wizjerze czy na wyswietlaczu przez LV ? - po tym odpisalem na poszczegolne czesci poprzedniej wypowiedzi kupujacego i on sie do nich ustosunkowal, calosc tej ostatniej wymiany wklejam na dole:



    "Mam wrazenie ze nie rzumie Pan jak dziala to ustawienie 1.5/3m ;] albo po prostu ja nie rozumiem sposobu w jaki Pan to tlumaczy, (dla pewnosci na pewno 2 przelacznik jest ustawiony na AF nie MF ? ;]) i jeszcze pytanie czy ustawia Pan ostros w wizjerze czy na wyswietlaczu przez LV ?


    K:Gdyby było MF to by nie ostrzył w zakresie 3-nieskończoność. Nie używam LV tylko wizjera.

    "Ustawiam przełącznik na 3-nieskończoność, celuję w coś co jest dalej niż 3m i gdy na obiektywie przed celowaniem było mniej ustawione niż 3 m, af w ogóle nawet nie drgnie." - co to znaczy ''przed celowaniem'' ? ustawia Pan 3m i celuje w cos np na odleglosci 6m - czy wtedy wszystko dziala ?


    K: przed celowaniem czyli przed ustawieniem ostrości
    tak wtedy działa, przecież już to wyjaśniłem
    nie działa, gdy wcześniej ustawiona była ostrość na obiektywie poniżej 3 metrów - to chyba proste

    "Gdy coś jest za blisko np. na 2 metrach a obiektyw ustawiony na 1,5-nieskończoność, to zaczyna jeździć i nie ustawia ostrości - czyli w tym przypadku normalnie." - to nie jest normalne ze obiektyw ustawiony na 1.5m wycelowany w obiekt odalony o 2m przelatuje cala skale i nie trafia z ostroscia

    K:no tak, miałem napisać coś poza skalą czyli np 1 metr lub 2 w przypadku 3-nieskończoność


    "Lecz nie zacznie pracować jeśli było wcześniej ustawione mniej niż 3m." - tego w kontekscie poprzedniego zdania juz w ogole nie lape...


    K:wyjaśniłem już wyżej

    mam nadzieje ze nie przestawia Pan tego guzika odleglosci podczas wcisnietego spustu migawki podczas ustawiania ostrosci ? ;] prosze mi wytlumaczyc ten problem jak komus kto nie ma o tym zielonego pojecia w najprostrzy mozliwy sposob ;]

    K:chyba prościej już nie potrafię


    Ja powiem tak - jesli ustawimy przelacznik na 3m, aparat nie da rady zlapac ostrosci bedac wycelowanym w obiekt ktory jest blizej aparatu niz te 3m, jesli chcemy zrobic zdjecie czemus cos jest blizej przelaczamy na 1.5m, jednak i tu jest ograniczenie wlasnie tych 1.5 metra, jesli cokolwiek w co celujemy bedzie blizej obiektyw nie wyostrzy tego w ogole


    K:logiczne, rozumiem to

    kolejne pytanie czy korzysta Pan z centralnego punktu AF czy automatu? jesli automat sam dobiera to w co chce trafic to faktycznie moga dziac sie rozne rzeczy


    K:centralnego, a jakie to ma znaczenie skoro silnik af nawet nie rusza?

    poprosilbym przy okazji 2 zdjecia, 1 z ustawionego na 1.5 wycelowane w np drzewo za oknem albo przechodznia i 2 zdjecie z ustawienia na 3 metrach, najlepiej w trybie P/Av/Tv czy kompletnym manualu (M) i najlepiej celowane konkretnie centralnym punktem AF

    K: przecież obiektyw nie wyostrzy - jak już pisałem wcześniej - nawet na odległe drzewo, gdy przy ustawieniu 3-nieskończoność wcześniej była wybrana (ustawiona na obiektywie) odległość np. 2m
    a tak poza tym ostrzy ok"


    Mam z tego rozumieć, że szkło działa normalnie tylko kiedy próbuje ostrzyć poniżej ustawionego zakresu to nie ostrzy ? ? :O
    Ostatnio edytowany przez RTSiak; 35391.
  • matti_1989
    Bywalec
    • 2008
    • 123

    #2
    Ja to rozumiem tak że szkło nie bangla ja na skali (tej na obiektywie jest ustawione np.1,7m i wtedy się przełączy na pow. 3m to jakby nie chwyta af bo jest w złej pozycji.(nie łapie się w skali przedziału)
    Kurde ciężko to ubrać w słowa.

    edit w sensie, że trzeba by go "ręcznie", pierścieniem dociągnąć do tych 3metrów żeby automat załapał.
    Ostatnio edytowany przez matti_1989; 17720.

    Komentarz

    • RTSiak
      Uzależniony
      • 2010
      • 635

      #3
      W sensie, że bez ''kopa'' w postaci poruszenia pierścieniem ostrzenia AF mu nie rusza ? Dobrze zrozumiałem? Nie wiem jak to możliwe skoro u mnie wszystko działo jak należy :O

      Komentarz

      • karol-j92
        • 2012
        • 11

        #4
        Przed chwilą z samej ciekawości zrobiłem teścik
        do 5d podpiąłem 70-200 f/2,8 i wszystko działa tak jak powinno czyli w pozycji 1,5-nieskończoność ustawiłem ostrość na rzecz odległą o 1,7 mb przełączyłem na 3-nieskończoność i wycelowałem na odległy budynek.
        AF normalnie poleciał z ostrością i nic nie musiałem dokręcać pierścieniem ostrości.
        Dla mnie bardzo dziwna sprawa z tym af .
        Podejrzewam że nowy właściciel nie jest zbytnio zadowolony z nowego szkiełka i wydanej kasy więc na obecną chwilę wymyślił coś niespotykanego w celu zwrotu sprzętu pod tym zarzutem.
        Z tego co rozumie sprzedaż odbyła się na odległość i ty masz mu przelać kasę a on wyśle ci obiektyw.Jak przyjdzie na miejsce to okaże się że działa prawidłowo i tłumaczenie będzie że to jakieś fatum lub chochlik.
        Moja propozycja to najpierw obiektyw do ciebie i test jeżeli będzie tak jak kupujący pisze to dopiero oddaj mu kasę.



        Jeszcze może być jedno niech nowy nabywca sprawdzi firmware puszki - jeżeli na stronie canona jest nowsze to obowiązkowo niech je zainstaluje.
        Kiedyś taki trik pomógł mi w obsłudze jakiejś L z Is bodajże 24-105
        Ostatnio edytowany przez karol-j92; 45216.

        Komentarz

        • RTSiak
          Uzależniony
          • 2010
          • 635

          #5
          Ze zwrotem wiadomo jak wyglada sprawa, przeciez w ciemno kasy nie odesle... po prostu szklo dzialalo dobrze i chcialbym zeby u kupujacego tez tak bylo

          Kolejny mail:

          J: ustawione na 3m i celowane w cos np w odleglosci 6metrow dziala ok?
          ustawione na 1.5m i celowane w cos np o odleglosci 4metrow dziala ok ?

          K: na prawdę nie wiem jak mam to wytłumaczyć prościej
          ad 1 - tak
          ad 2 - nie, jeśli przełącznik jest w pozycji 3-nieksończoność

          Komentarz

          • karol-j92
            • 2012
            • 11

            #6
            Zamieszczone przez RTSiak
            Ze zwrotem wiadomo jak wyglada sprawa, przeciez w ciemno kasy nie odesle... po prostu szklo dzialalo dobrze i chcialbym zeby u kupujacego tez tak bylo

            Kolejny mail:

            J: ustawione na 3m i celowane w cos np w odleglosci 6metrow dziala ok?
            ustawione na 1.5m i celowane w cos np o odleglosci 4metrow dziala ok ?

            K: na prawdę nie wiem jak mam to wytłumaczyć prościej
            ad 1 - tak
            ad 2 - nie, jeśli przełącznik jest w pozycji 3-nieksończoność

            On ma problem taki - na skali widzi i jest ustawiona ostrość np. 1,7mb przesunie przełącznik w pozycję 3-nieskończoność i af mu nie rusza bo na skali jest mniejsza wartość niż 3mb -jeżeli w tym zakresie przekręci ręcznie pierścień ostrości na 3 lub więcej af działa mu idealnie

            Komentarz

            • RTSiak
              Uzależniony
              • 2010
              • 635

              #7
              Czyli jaki wniosek z tego? Szkło ma walnięty AF czy to kombinowanie na silę i zawsze tak to wyjdzie w tym przypadku ?

              Komentarz

              • karol-j92
                • 2012
                • 11

                #8
                Zamieszczone przez RTSiak
                Czyli jaki wniosek z tego? Szkło ma walnięty AF czy to kombinowanie na silę i zawsze tak to wyjdzie w tym przypadku ?

                JEDNO I DRUGIE ??????????
                Niech spróbuje z tym firmware mi naprawdę kiedyś taki manewr pomógł

                Komentarz

                • marcin_foto
                  Dopiero zaczyna
                  • 2012
                  • 37

                  #9
                  RTsiak, nie wiem czego nei rozumiesz...wg mnie kupujacy tlumaczy to w miare logicznie, z godnie z tym co napisali Ci koledzy powyzej - nie bede powielał. Napisz mu niech nakreci filmik czymkolwiek obrazujacy problem i na podstawie tego (jesli faktycznie bedzie cos nie tak) w razie czego bedziesz w stanie zwrocic pieniadze.
                  Pozdrawiam
                  Marcin Langner
                  8 pkt Regulaminu forum

                  Komentarz

                  • RTSiak
                    Uzależniony
                    • 2010
                    • 635

                    #10
                    Jak to 1 i 2 ? albo jest dobre albo nie hehe. Skoro normalnie ustawiany af na coś co spokojnie mieści sie w skali czyli np oddalone o 4 metry drzewo (niezależnie od przełącznika na obiektywie) działa ok to chyba jest tak jak byc powinno? I w jaki sposób ja u siebie mogłem tego nie zauważyć ? A raczej czemu u mnie to nie występowało, bo chyba bym się pokapował, że nagle AF odmówił posłuszeństwa...

                    Komentarz

                    • Usjwo
                      Pełne uzależnienie
                      • 2009
                      • 1055

                      #11
                      A przestawiales czesto na zakres od 3m (u mnie jest to 2.6, nie 3)? Czesto ostrzyles ponizej 3 m i pozniej przestawiales zakres? Ja powiem ze bardzo rzadko mam ograniczony zakres ostrzenia, bo rzadko potrzebuje szybszego AF'u (poza wyscigiem F1 raz na rok ) i powiem ze taka wade trudno byloby mi wychwyci (ale sprawdzilem u mnie dziala bez problemu )

                      Komentarz

                      • bebesky
                        Pełne uzależnienie
                        • 2006
                        • 1231

                        #12
                        A czy 600 d ma możliwość ustawienia działania AF. W niektórych aparatach można ustawić co ma robić AF po tym jak nie może ustawić ostrości. Z tego co pamiętam to można ustawić żeby przestał szukać ostrości albo szukał ciągle. Może w tym tkwił problem.

                        Komentarz

                        • Bangi
                          Moderator
                          • 2010
                          • 5117

                          #13
                          Najlepiej to by się było spotkać z kupujacym i organoleptycznie zobaczyć w czym biega. Tylko, że podejrzwam, że dzieli Was parę kilosów...
                          SAMOLOTY CB
                          SAMOLOTY lotnictwo.net
                          SAMOLOTY OBRÓBKA Tutorial

                          Komentarz

                          • Aleximov
                            Początki nałogu
                            • 2011
                            • 260

                            #14
                            Witam,

                            Dla uściślenia - z opisu wynika, że kupujący wykonał następujący test:
                            - ustawił przełącznik ogranicznika AF na zakres 1.5m do nieskończoności
                            - wycelował w przedmiot odległy o 2m i nacisnął spust - AF wyostrzył na odległość 2m
                            - przestawił ogranicznik na zakres 3m - nieskończoności i wycelował na obiekt w odległości 8m
                            - nacisnął spust i ... - AF nie ruszył soczewkami - aby zadziałał, trzeba było ręcznie przesunąć pierścień ostrości na odległość ponad 3m - dopiero wtedy zadziałał AF i prawidłowo ustawił ostrość na 8m.

                            Może więc być:
                            - uszkodzony AF w obiektywie (przełącznik zakresu lub cały moduł AF) - można spróbować "poprzełączać" kilka razy, może coś nie kontaktuje z "nieużywania"
                            - nowa puszka (600D) nie współpracuje prawidłowo z tak starym obiektywem (niedoróbka firmware'u ??? - chyba mało możliwe...)
                            - jakaś nietypowa opcja jest ustawiona w body (nie wiem, czy 600D ma taka opcję...)

                            Poproś może kupującego, aby wyzerował nastawy aparatu i spróbował jeszcze raz, ew. uaktualnił firmware body (jeśli nie ma najnowszego), ew. spróbował ten Twój obiektyw ze starszym body (np. 50D lub 5D) u kogoś ze znajomych.

                            Pozdrawiam, Alex

                            PS; Ew. jeśli ktoś z Forumowiczów może to sprawdzić na body 600D i obiektywie 70-200/2.8 I, to proszę o wynik testu...
                            Ostatnio edytowany przez Aleximov; 42794.

                            Komentarz

                            • RTSiak
                              Uzależniony
                              • 2010
                              • 635

                              #15
                              Usjwo zdarzyło mi się to kilka/naście razy ;] ale i wtedy nie zauważałem problemu z pracą silnika. U mnie najczęściej jest na ograniczniku 3m. Na 1.5 przełączałem głównie kiedy musiałem wstawić na aukcje inne szkło a 70-200 było jedynym które mi w danym momencie zostawało (po za sprzedawanym);]

                              Bangi niby nie jesteśmy na dwóch krańcach polski, ale nie mam zamiaru specjalnie jechać z Łodzi do Torunia na 10min żeby uświadomić kupującego;/

                              Aleximov dzięki, to najbardziej łopatologiczny opis problemu ;]

                              Dorzucę jeszcze pierwszego maila jakiego dostałem zaraz po zakończeniu aukcji:

                              Nie sądziłem, że wygram tą aukcję, gdyż zmylił mnie w tytule aukcji skrót IS (wyszukiwarkę allegro również po wpisaniu 70-200 is), a obiektywy ze stabilizacją są znacząco droższe. Zalicytowałem na szybko, gdyż później nie mogłem skorzystać z internetu - mój błąd i przeoczenie.

                              Tytuł aukcji to "Canon 70-200/2.8 L I bez IS Łódź SUPER STAN sample"

                              Mam wrażenie, że kupujący na silę szuka problemów aby tylko odesłać szkło i odzyskać kasę bo nie chciało mu się nawet przeczytać tytułu a marzy mu się IS...;/

                              Komentarz

                              Pracuję...