X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • jaś
    Pełne uzależnienie
    • 2007
    • 2601

    #16
    Odp: Filtry ND

    Zamieszczone przez akustyk
    troche mozna. jak obejrzysz krzywe transmisji dla filtrow ND tej samej firmy to widac dosc wyraznie zblizona charakterystyke pracy.
    tyle ze oczywiscie im gestszy filtr tym wyrazniej widac odstepstwa od prostej i tym mocniej bija przebarwienia. na podstawie 0.9
    mozna troche zgadywac jaki rodzaj przebarwien bedzie mial 3.0 (ocieplanie, ochladzanie kolorow, dominanta czerwona, itd. itp.)
    nie będę się spierał , problem jest nieliniowy i takie interpolownie może się nie sprawdzić w praktyce np. weź jednego hitecha 1.2 - tragedii nie będzię - weź dwa hitechy 1.2 będziesz miał hardcora kolorystycznego - to z pamięnika "jak zrobić tani gęsty fitr". pojedynczy filtr .9 nie powinien dawać żadnego dającego się łatwo stwierdzić zafarbu, jeśli coś widać naocznie i wyraźnie to można dać psu do zabawy.

    doradzam pamiętać że filtry 3.0 zwykle (w 90% przypadków) składa się z jakąś połowką.

    ogólnie uważam że każdy z wymienionych w wątku filtrów będzie używalny.
    Ostatnio edytowany przez jaś; 9531.
    Jestem szumofobem
    S50/1.4A. Mam ostrego kundla.
    Używam Lee: BS, LS, Lee Landscape Polarizer 105mm, .6, .9 soft i hard, holder 2 sloty + pierścień

    Komentarz

    • zaitsev
      Pełne uzależnienie
      • 2008
      • 1660

      #17
      Odp: Filtry ND

      Zamieszczone przez jaś
      filtr .9 i filtr 3.0 to trochę inne bajki są, to jak porównanie słonia z myszką oba ssaki i nic z tego nie wynika. więc wyciąganie wniosków o filtrze 3.0 na podstawie zdjęć z filtrem .9 jest takie sobie, może prędzej 2.0 ale nadal to zupełnie inne wagi (chciałem powiedzieć gęstości), ale ogólnie heliopany mają dobrą opinię jako firma i filtry.
      Mówię tylko jakie mam możliwości obecnie, a nie że na tej podstawie chcę oceniać filtr 3.0.

      Komentarz

      • CACTUS
        Dopiero zaczyna
        • 2010
        • 17

        #18
        Odp: Filtry ND

        Zamieszczone przez zaitsev
        Używam słabszych Heliopanów 77mm - 0.9 i 2.0 - głównie do foto (strobo w dzień), ale też do video. Polecam. Nie zauważyłem problemów z kolorami, nie wybierałem egzemplarzy spośród kilku sztuk, z tym że nie robiłem żadnych porównań z filtrem/bez filtra, albo filtrA/filtrB. Mogę jutro rano zrobić porównanie z filtrem Heliopan 0.9/bez filtra, jeśli chcesz. Sam z ciekawości sprawdzę co wyjdzie.

        Dzięki za chęci ale tutaj się zgadzam z jasiem, że test filtra 0.9 (3 przysłony) nie ma sensu. Tematem są filtry stop. ok. 8-10 przysłon różnica w czasach przy tych samych parametrach f / iso jest zbyt duża i zachowanie obu filtrów (0.9, 3.0) może być całkowicie różne.

        --- Kolejny post ---

        Zamieszczone przez cika
        Używam mocniejszej wersji B+W NDx1000 i ten filtr również przyjemnie ociepla. Osobiście mi ten efekt bardzo odpowiada.
        Mógłbyś parę przykładów bez post procesu wrzucić żeby efekt był widoczny

        --- Kolejny post ---

        Zamieszczone przez akustyk
        troche mozna. jak obejrzysz krzywe transmisji dla filtrow ND tej samej firmy to widac dosc wyraznie zblizona charakterystyke pracy.
        tyle ze oczywiscie im gestszy filtr tym wyrazniej widac odstepstwa od prostej i tym mocniej bija przebarwienia. na podstawie 0.9
        mozna troche zgadywac jaki rodzaj przebarwien bedzie mial 3.0 (ocieplanie, ochladzanie kolorow, dominanta czerwona, itd. itp.)
        to już chyba wole z fusów wróżyć

        Komentarz

        • akustyk
          gajowy
          • 2004
          • 12158

          #19
          Odp: Filtry ND

          Zamieszczone przez jaś
          nie będę się spierał , problem jest nieliniowy i takie interpolownie może się nie sprawdzić w praktyce
          jesli stosowany jest ten sam barwnik, to oczywiscie problem nie moze byc liniowy, bo musi byc wykladniczy 2-krotnie gestszy filtr daje 2-krotnie slabsze tlumienie wokol podczerwieniu/ultrafioletu niz filtr slabszy.

          z tym ze barwniki moga sie roznic, np B+W ma inne do lekkich szarych a inne do bardzo gestych:


          chociaz jak sie popatrzy na 110, 113 i 116, to to jest ta sama krzywa, tylko rozniaca sie o 3/6 dzialek
          podobnie 101, 102, 103


          Zamieszczone przez jaś
          np. weź jednego hitecha 1.2 - tragedii nie będzię - weź dwa hitechy 1.2 będziesz miał hardcora kolorystycznego
          chyba nawet kiedys to probowalem z tym ze Hitech nie jest najlepszym przykladem o tyle, ze ta firma na przestrzeni lat zmieniala barwniki.
          mam jeszcze w szafie polowki Hitecha kupowane w 2004 roku, mam tez nowsze roczniki (dokupowane albo wymieniane) i sa zauwazalne
          roznice w odcieniu. moj pierwszy 0.6 Hard (rocznik 2004 - bardzo dobry rocznik! ) byl bardzo neutralny, natomiast nowszy, chyba 2011,
          juz jest lekko zielonkawy.

          last but not least - nakrecane filtry ND sa szklane. nakrecane polowki badz wszelkie filtry prostokatne sa zywiczne. szklane ND barwi sie
          dydymem, zywiczne ND farba, z czego pelne w srodku (tzn. barwi sie sama zywice), natomiast polowkowe po wierzchu, tzn. gradacja jest
          "namalowana" w praktyce szklo da sie zabarwic bardziej neutralnie.

          nakrecanych filtrow polowkowych dotycza te same uwagi, bo to jest nic innego jak zywica i nawet jak na tym pisze B+W,
          to jakosc optyczna nie ma szansy wystarczyc na dobry obiektyw >= 200mm.


          Zamieszczone przez jaś
          - to z pamięnika "jak zrobić tani gęsty fitr". pojedynczy filtr .9 nie powinien dawać żadnego dającego się łatwo stwierdzić zafarbu, jeśli coś widać naocznie i wyraźnie to można dać psu do zabawy.
          a to nie upieram sie. mam te nowe slowackie 84.5 i one sa bardzo neutralne. ale czasem wole np. zamiast slowackiego softa nalozyc zblizonego
          Hitecha, wlasnie dlatego ze daje lekko cieplejsze kolory. poniekad, zanim sobie kupilem zwykly nakrecony filtr ocieplajacy, to czasem Hitecha ND 1.2
          uzywalem do "poprawy" kolorow...
          Ostatnio edytowany przez akustyk; 984.
          www albo tez flickr

          Komentarz

          • jaś
            Pełne uzależnienie
            • 2007
            • 2601

            #20
            Odp: Filtry ND

            jeszcze raz napiszę to co już pisałem uważam że każdy z wymienionych filtrów spełni swoją rolę, nie krytykuję nie robię dymu, ale sam kilka dobrych lat temu przechodziłem przez temat i popełniłem wszystkie możliwe błędy uważam że gęste filtry są na tyle drogie że warto uczyć się na cudzych błędach jest po prostu taniej.

            do gęstego trzeba dodać połówkę, to wprowadzi dodatkowy zafarb i winietę
            trzeba sprawdzić czy mocowanie połówki wyrabia się na obiektywie z nakręconym filtrem - czy winieta nie jest już winietą (czyli przyciemnieniem) a holderem wchodzącym w kadr - i tu powiem nie wyrabia się wbrew temu co ludzie piszą.
            można trzymać połówkę w ręce (mam na myśli filtr ) jak radził kiedyś akustyk problem holdera odpada.
            wygoda użycia filrów prostokątnych jest większa (znacznie większa) ale trzeba uważać na wynalazki typu hitech bez uszczelki przed epoką hitecha prostop
            materiał z jakiego jest zrobiony jest filtr prostokątny może być różny np. lee bigstopper jest szklany co oprócz zalet ma wadę - ponoć łatwo złamać

            używam różnych filtrów hitechów 100mm również, nawet ostatnio kupiłem dwa bo były w takiej cenie że nie mogłem odpuścić
            czekam kiedy słowacy zrobią 100mm mam jeszcze ze dwa tematy do zakupienia
            Jestem szumofobem
            S50/1.4A. Mam ostrego kundla.
            Używam Lee: BS, LS, Lee Landscape Polarizer 105mm, .6, .9 soft i hard, holder 2 sloty + pierścień

            Komentarz

            • Kolekcjoner
              Obertroll
              • 2006
              • 18766

              #21
              Odp: Filtry ND

              Zamieszczone przez jaś
              ale ogólnie heliopany mają dobrą opinię jako firma i filtry.
              Nic dziwnego w końcu to Cajs .
              "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
              Kapitan Wagner

              Komentarz

              • Rafał K
                Coś już napisał
                • 2009
                • 64

                #22
                Odp: Filtry ND

                Zamieszczone przez CACTUS
                Mógłbyś parę przykładów bez post procesu wrzucić żeby efekt był widoczny
                B+W ND 3.0 na 17-40 - klik

                Przy dłuższym naświetlaniu zafarb pogłębia się, ale ciągle jest on łatwy do usunięcia (winieta też).

                Pzdr
                Ostatnio edytowany przez Rafał K; 24089.
                http://rafalk74.wordpress.com/

                Komentarz

                • CACTUS
                  Dopiero zaczyna
                  • 2010
                  • 17

                  #23
                  Odp: Filtry ND

                  Zamieszczone przez Rafał K
                  B+W ND 3.0 na 17-40 - klik

                  Przy dłuższym naświetlaniu zafarb pogłębia się, ale ciągle jest on łatwy do usunięcia (winieta też).

                  Pzdr
                  O ile monitor nie przekłamuje to widzę zafarb fioletowy i lekką winietka/ jeśli jest możliwość to zestawienie z tym samym zdjęciem bez filtra byłoby bardziej pomocne

                  Komentarz

                  • akustyk
                    gajowy
                    • 2004
                    • 12158

                    #24
                    Odp: Filtry ND

                    Zamieszczone przez Rafał K
                    Przy dłuższym naświetlaniu zafarb pogłębia się
                    czas naswietlania nie ma prawa wplywac na zafarb od filtru.

                    pora dnia i barwa swiatla na pewno moze miec wplyw i na czasy naswietlania i na widocznosc zafarbu od filtru.
                    www albo tez flickr

                    Komentarz

                    • Rafał K
                      Coś już napisał
                      • 2009
                      • 64

                      #25
                      Odp: Filtry ND

                      Zamieszczone przez akustyk
                      czas naswietlania nie ma prawa wplywac na zafarb od filtru..
                      Teorytycznie tak, ale moja skromna praktyka z tym filtrem mówi co innego

                      Nie mam tego kadru bez nd (to tylko testy były). Fiolet widzę na niebie - to może być właśnie skutek "ocieplenia" (przesunięcia niebieskiego w stronę magenty).

                      Pzdr
                      http://rafalk74.wordpress.com/

                      Komentarz

                      • cika
                        Dopiero zaczyna
                        • 2009
                        • 25

                        #26
                        Odp: Filtry ND

                        Zamieszczone przez akustyk
                        czas naswietlania nie ma prawa wplywac na zafarb od filtru.

                        pora dnia i barwa swiatla na pewno moze miec wplyw i na czasy naswietlania i na widocznosc zafarbu od filtru.
                        Swojego czasu używałem szarych połówek Hitech i przy normalnych czasach naświetlenia wydawały się w miarę neutralne. Neutralność okazała się złudna przy czasach powyżej 60s. Pojawiał się brzydki fioletowy zafarb, którego usuwanie wyleczyło mnie z tych filtrów. Nie wiem, może to były podróby, ale miałem trzy i każdy z nich zachowywał się identycznie.
                        Pozdrawiam
                        https://500px.com/rgronecki

                        Komentarz

                        • CACTUS
                          Dopiero zaczyna
                          • 2010
                          • 17

                          #27
                          Odp: Filtry ND

                          Po długim gdybaniu, czytaniu wielu opinii , obejrzeniu wielu przykładowych fotografii, założeniu wątku na CB i pomocy ludzi z tego forum (oszalałem ) zdecydowałem się na zakup - mimo, że jest drogim Niemcem w brzydkim opakowaniu wybór padł na:

                          Filtr neutralny szary B+W ND 3.0 Coated (110) 77mm

                          Filtr jak tylko trafi w moje łapy, zostanie solidnie skatowany w terenie. Będę mógł wtedy podzielić się wrażeniami z jego użytkowania, co może być pomocne dla ludzi, którzy mają podobny dylemat jak ja.

                          Komentarz

                          • akustyk
                            gajowy
                            • 2004
                            • 12158

                            #28
                            Odp: Filtry ND

                            Zamieszczone przez cika
                            Swojego czasu używałem szarych połówek Hitech i przy normalnych czasach naświetlenia wydawały się w miarę neutralne. Neutralność okazała się złudna przy czasach powyżej 60s. Pojawiał się brzydki fioletowy zafarb, którego usuwanie wyleczyło mnie z tych filtrów. Nie wiem, może to były podróby, ale miałem trzy i każdy z nich zachowywał się identycznie.
                            Pozdrawiam
                            to znaczy, ze:
                            1. albo uzywasz gestszego filtra, ktory z definicji bedzie mial mocniejszy zafarb.
                            2. albo ilosc a na pewno jakosc (spektrum barwne!) swiatla sie zmienily i zafarb stal sie bardziej widoczny.

                            roznych filtrow Hitecha uzywam od blisko 10 lat. na przestrzeni lat roznie tej firmie wychodzila neutralnosc barwnikow,
                            ale nieodmiennie zawsze bylo i jest tak, ze jeden ten sam fizycznie filtr nie barwi mniej lub bardziej przy krotszych
                            lub dluzszych czasach ekspozycji


                            zeby to zrozumiec polecam obejrzec sobie taki wykres:



                            a potem taki przykladowy, dla filtrow szarych:



                            dla pelnego obrazka mozna sobie do tego dolozyc krzywa spektralna matrycy konkretnego aparatu (filtru Bayera),
                            bo np. Canon czy Nikon maja inne, z czego Nikon dodatkowo komplikuje sytuacje roznorodnoscia pomiedzy modelami



                            dlugosc ekspozycji moze wplyw na neutralnosc barwna wtedy, gdy jest to jakas ekstremalna ciemnosc i bialy szum matrycy
                            wykazuje zafarb (stare CMOS-y Canona mialy cos takiego, ale to trzeba naprawde bardzo dlugo naswietlac i jeszcze potem
                            wyciagac foty za uszy z cieni). w przypadku gestszych filtrow (z wlasnej praktyki: od 3 dzialek poczawszy) znaczenie ma tez
                            fakt, ze przy korzystaniu z klasycznych holderow Cokina filtr jest nieosloniety od tylu i przez to jego rogi dzialaja jak lusterko,
                            rzucajac na rogi kadru odbicie nieba za plecami fotografa. nieba, ktore nie zawsze ma ten sam kolor co fotografowana scena...
                            www albo tez flickr

                            Komentarz

                            • tongpo
                              Coś już napisał
                              • 2012
                              • 59

                              #29
                              Odp: Filtry ND

                              Podepne sie pod temat...
                              Testowaliscie nd1000 camdiox ??
                              Pozdro

                              Komentarz

                              • simon83
                                Bywalec
                                • 2007
                                • 216

                                #30
                                Odp: Filtry ND

                                Odważyłem się kupić dość nowy produkt, ND1000 firmy Benro z serii SD (SHD niestety nie znalazłem dostępnego). Wszystko robione na 5d II, ISO 100, 24 LII @ f/11, stały WB.

                                Obrazy zmniejszone do 800px, bez wyostrzania:
                                1. Brak filtra

                                2. Filtr Marumi WPC UV

                                3. Filtr Benro SD ND1000

                                Wycinki z centrum kadru, bez wyostrzania
                                1. Brak filtra

                                2. Filtr Marumi WPC UV

                                3. Filtr Benro SD ND1000

                                Przeraziłem się trochę winietą Benro. Czy wg Was jest ona w normie? Filtr ma grubość mniejszą niż Marumi UV, więc nie ma mowy o "widzeniu" obudowy filtra. Porównując zdjęcia - nie widzę żadnej utraty rozdzielczości. Pojawia się delikatny zafarb w kierunku magenty, jednak jest to moim zdaniem marginalne. Z uwagi na warunki pogodowe nie miałem możliwości sprawdzenia filtra pod kątem pracy pod światło. Nadrobię przy pierwszej okazji.
                                Ostatnio edytowany przez simon83; 13028.
                                Pozdrawiam, Szymon Zdziabek
                                Blog: http://szymon.zdziabek.net/blog

                                Komentarz

                                Pracuję...