[DarekB]

No dobrze, a czy ktoś wie co przedstawia zdjęcie nr 208?
http://i1.2photo.ru/w/a/412520.jpg

IMHO w środku to jedynka z podpiętym 800/5,6L ;-)

[Jago]

No dobrze, a czy ktoś wie co przedstawia zdjęcie nr 208?
http://i1.2photo.ru/w/a/412520.jpg

Jest to nasłuchownik akustyczny - miały on naprowadzać reflektory przeciwlotnicze na wrogie samoloty w nocy oraz w warunkach ograniczonej widoczności i przejrzystości powietrza.

Doprawdy "przeważająca większość" radzieckich czołgów pod Kurskiem to były amerykańskie Shermany? Opowiedzże więcej na ten temat, to bardzo ciekawe !

Nie tylko pod Kurskiem - jako ciekawostkę podam Tobie też fakt, że do Wiednia wjechali Rosjanie także na amerykańskich Shermanach - po prostu jednostka pancerna wyzwalająca to miasto była wyposażona akurat w te czołgi.
Ponadto w ramach Lend-Lease Rosjanie używali także brytyjskich czołgów Churchill. Dostawali je jednak tylko na początku dostaw i czołgi te brały tylko udział w walkach na terenie wyzwalanej Rosji - na późniejszych frontach ich już nie było z tej prostej przyczyny, że hitlerowcy po prostu je już wytłukli.
Aby zaspokoić Twoją ciekawość podam parę liczb, dotyczących ilości dostaw sprzętu woskowego, które otrzymał Związek Radziecki w ramach Lend-Lease:
- samoloty: 14.795 szt
- czołgi: 7.056 szt
- Jeep: 51.503 szt
- ciężarówki: 375.883 szt
- motocykle: 35.170 szt
- traktory: 8.071 szt
- lokomotywy: 1.981 szt
- materiały wybuchowe: 345.735 ton
- broń strzelecka: 8.218 szt
oraz jeszcze wiele innych rzeczy których w tym miejscu nie będę dalej podawać (np 15.417.001 par butów żołnierskich).
Niestety przez wiele lat władze komunistyczne starały się wymazać z ludzkiej pamięci (i podręczników historii) te fakty - zrobiły to skutecznie
Zresztą i teraz jest nie lepiej - nikt nie pamięta już faktu, że np Malbork był zdobywany także przez Rosjan w amerykańskich Shermanach i że pod samym zamkiem (który był broniony z dużą zaciekłością) Niemcy z pancerfaustów bardzo dużo ich zniszczyli.
Poniżej pan.kolega masz podlinkowanych parę fotek "radzieckich" Shermanów z frontu wschodniego:
- Rosja: http://www.9may.ru/images/normal/10010295.JPG
- Polska: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/12.jpg
- Rumunia: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/09.jpg

http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/11.jpg

- Austria: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/17.jpg

http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/16.jpg

- Czechosłowacja: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/18.jpg
- Niemcy: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Sherman/sherman_14.jpg
- gdzieś na wschodzie podczas walki z Japończykami: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/19.jpg
Mam nadzieję, że pan.kolega zaspokoiłem Twoją ciekawość.
EOT.

[mc_iek]

To, że Armia Czerwona używała Shermanów i innego sprzętu made in usa nigdy tajemnicą nie było, jednakowoż sam chętnie dowiedziałbym się, z jakiego źródła czerpałeś dane o Shermanach na Łuku Kurskim?

[Jago]

To, że Armia Czerwona używała Shermanów i innego sprzętu made in usa nigdy tajemnicą nie było, jednakowoż sam chętnie dowiedziałbym się, z jakiego źródła czerpałeś dane o Shermanach na Łuku Kurskim?

Wydział Nauk Historycznych UMK w Toruniu - wybacz, ale bibliografii będącej źródłem informacji wykładowców na ten temat już nie pamiętam.
Potwierdził mi to też wiele lat temu żyjący wtedy jeszcze uczestnik tej bitwy.

[mc_iek]

Tak pytam, bo swego czasu pracowałem kilkanaście lat w Muzeum Wojska Polskiego i nie spotkałem się z tego typu informacjami, a wierz mi, pracują tam świetni historycy. Inną sprawą jest to, że nie interesowałem się akurat tym aspektem IIWŚ, więc nie szukałem informacji na ten temat...

[Kolekcjoner]

Jest to nasłuchownik akustyczny - miały on naprowadzać reflektory przeciwlotnicze na wrogie samoloty w nocy oraz w warunkach ograniczonej widoczności i przejrzystości powietrza.

A możesz podać jakiś link do tego ustrojstwa - ciekawa sprawa :razz:.

[jacek_73]

chcesz sobie takie coś sprawić?

[Jago]

A możesz podać jakiś link do tego ustrojstwa - ciekawa sprawa :razz:.

Tutaj masz fotkę tego ustrojstwa do nasłuchiwania nieba w wersji mobilnej: http://inworld.in.ua/_nw/0/52714098.jpg
Tutaj masz link do tej tematyki: http://inworld.in.ua/news/kak_uslysh.../2010-08-02-56

[pan.kolega]

Aby zaspokoić Twoją ciekawość podam parę liczb, dotyczących ilości dostaw sprzętu woskowego, które otrzymał Związek Radziecki w ramach Lend-Lease:
- samoloty: 14.795 szt
- czołgi: 7.056 szt
- Jeep: 51.503 szt
- ciężarówki: 375.883 szt
- motocykle: 35.170 szt
- traktory: 8.071 szt
- lokomotywy: 1.981 szt
- materiały wybuchowe: 345.735 ton
- broń strzelecka: 8.218 szt
oraz jeszcze wiele innych rzeczy których w tym miejscu nie będę dalej podawać (np 15.417.001 par butów żołnierskich).
Niestety przez wiele lat władze komunistyczne starały się wymazać z ludzkiej pamięci (i podręczników historii) te fakty - zrobiły to skutecznie
Zresztą i teraz jest nie lepiej - nikt nie pamięta już faktu, że np Malbork był zdobywany także przez Rosjan w amerykańskich Shermanach i że pod samym zamkiem (który był broniony z dużą zaciekłością) Niemcy z pancerfaustów bardzo dużo ich zniszczyli.
Poniżej pan.kolega masz podlinkowanych parę fotek "radzieckich" Shermanów z frontu wschodniego:
- Rosja: http://www.9may.ru/images/normal/10010295.JPG
- Polska: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/12.jpg
- Rumunia: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/09.jpg

http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/11.jpg

- Austria: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/17.jpg

http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/16.jpg

- Czechosłowacja: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/18.jpg
- Niemcy: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Sherman/sherman_14.jpg
- gdzieś na wschodzie podczas walki z Japończykami: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/19.jpg
Mam nadzieję, że pan.kolega zaspokoiłem Twoją ciekawość.
EOT.

To, że SU dostał w sumie od Sama parę tysięcy czołgów Sherman M4 zwanych "emcza" to wiadomo. Tylko te dostawy do czasu bitwy kurskiej były prawie żadne. Tymczasem produkcja T-34 to było już wtedy grubo ponad 1000 _miesięcznie_. Poza tym Sherman to nie był czołg do walki z czołgami i jeżeli nawet ich parę wtedy było, to calkiem prawdopodobne, że ani jeden nie walczył pod Kurskiem.

Wikipedia pisze "A total of 4,102 M4A2 medium tanks were sent to the U.S.S.R. under Lend-Lease." Zeby wyprodukować tyle czołgów T-34 Sowieci potrzebowali niespełna 3 miesiące.

Jeżeli masz jakieś dowody na Shermany pod Kurskiem to pochwal się.

[Kolekcjoner]

Tutaj masz fotkę tego ustrojstwa do nasłuchiwania nieba w wersji mobilnej: http://inworld.in.ua/_nw/0/52714098.jpg
Tutaj masz link do tej tematyki: http://inworld.in.ua/news/kak_uslysh.../2010-08-02-56

Dzięki serdeczne :grin:.

[tantal]

Poza tym Sherman to nie był czołg do walki z czołgami i jeżeli nawet ich parę wtedy było, to calkiem prawdopodobne, że ani jeden nie walczył pod Kurskiem.

Wikipedia pisze "A total of 4,102 M4A2 medium tanks were sent to the U.S.S.R. under Lend-Lease." Zeby wyprodukować tyle czołgów T-34 Sowieci potrzebowali niespełna 3 miesiące.

Jeżeli masz jakieś dowody na Shermany pod Kurskiem to pochwal się.

Z tych 4 102 sztuk w od listopada 1942 do końca 1943 dotarło około 500.
To niemiłosiernie mało, nie ma mowy o "przeważającej większości".
W lecie 1943 na Łuku Kurskim mogło się roić tylko od czołgów M3 ( Lee, Stuart, Grant) plus brytyjskich Matilda, Valentine, Churchill (Mk.II, Mk.III, Mk.IV).

[cauchy]

Fantastyczne fotki, zwłaszcza podoba mi się ten myśliwiec SS co zarył w ziemię