Zamrażanie ruchu a matematyka

[More86]

Witam,
Czy istnieje matematyczna zależność opisująca czas naświetlania potrzebny do zamrożenia ruchu dla danej prędkości obiektu fotografowanego?
Pozdrawiam

[robgr85]

Istnieje , a nawet jeśli nie to można ją sobie stworzyć :P

[molmagic]

Zasada jest skomplikowana, zależy od ogniskowej obiektywu, odległości od obiektu i kierunku ruchu obiektu względem fotografującego, tego czy panoramujesz itd. Natknąłem się na przybliżone wartości np. dla samochodu jadącego bardzo szybko przy kącie 90st. 1/4000s przy kącie 0 st. (czyli jedzie do Ciebie prosto) 1/1000s

[More86]

Zasada jest skomplikowana, zależy od ogniskowej obiektywu, odległości od obiektu i kierunku ruchu obiektu względem fotografującego, tego czy panoramujesz itd. Natknąłem się na przybliżone wartości np. dla samochodu jadącego bardzo szybko przy kącie 90st. 1/4000s przy kącie 0 st. (czyli jedzie do Ciebie prosto) 1/1000s

Ale rozumiem, że ogniskowa zaczyna mieć znaczenie jeżeli trzęsą nam się ręce?

[fret]

Znaczenie ma skala odwzorowania, czyli kombinacja ogniskowej i odległości.
Jak amochodzik jest mały na zdjęciu to będzie musiał dłużej jechać, żeby na matrycy pokonać odległość pixela niż wtedy jak wypełnia całą matrycę.

[senner]

do zależności dodajcie jeszcze typ migawki [szczelinowa, centralna kurtynowa etc..]

[twoje drugie ja]

Znaczenie ma skala odwzorowania, czyli kombinacja ogniskowej i odległości.
Jak amochodzik jest mały na zdjęciu to będzie musiał dłużej jechać, żeby na matrycy pokonać odległość pixela niż wtedy jak wypełnia całą matrycę.

?????

czyli jak stoje od samochodu 50 m i robie ogniskowaą 100 mm to w ciągu sekundy auto pokona mniejszy dystans niż przy ogniskowej 300 mm ?

czy może po prostu z racji tego że jest mniejszy zkilujesz jego poruszenie sharpenem. bo szybkosć z jaka sie przybliza jest taka sama


a skala odwzorowania to cecha obiektywu i jest wartoscia nieznianna - no chyba że zaczęły obowiazywac jakieś inne zasady. to bym prosił o garść informacji

[piast9]

czyli jak stoje od samochodu 50 m i robie ogniskowaą 100 mm to w ciągu sekundy auto pokona mniejszy dystans niż przy ogniskowej 300 mm ?

Tak, jego obraz na matrycy pokona różny dystans.

[bebesky]

Ale rozumiem, że ogniskowa zaczyna mieć znaczenie jeżeli trzęsą nam się ręce?

spróbuj utrzymać ogniskową 1000 nawet jak ci się ręce nie trzęsą

[Janusz Body]

Obiekt będzie nieporuszony jeśli jego obraz na kliszy/matrycy w czasie naświetlania przemieści się mniej niż o 1/2 szerokości plamki/piksela. Na matrycach lustrzanek są przerwy pomiędzy pikselami więc przemieszczenie może być nieco większe. Te 1/2 piksela to wartość raczej umowna ale zwykle dość dobrze oddaje zasadę. To się w sumie przekłada na CoC - umownie dla lustrzanek 0.03 mm - czyli jeśli obraz przemieści się o 0.01 mm to jego ruch będzie niewidoczny. W kompaktach zasada 1/2 piksela też obowiązuje ale... matryca mniejsza, upakowanie pikseli większe i ogniskowe obiektywu krótsze więc w jednostkach liniowych (mm) to będzie sporo mniej.

[Peri Noid]

Mam wrażenie, że najłatwiej to wyrazić w zależności od prędkości kątowej obiektu. Uwzględniając kąt widzenia obiektywu, powinno dać to dość prostą zależność.

[Janusz Body]

Mam wrażenie, że najłatwiej to wyrazić w zależności od prędkości kątowej obiektu. Uwzględniając kąt widzenia obiektywu, powinno dać to dość prostą zależność.

Dla danego aparatu - dana matryca, dany obiektyw - można by to tak wyrazić.

Ogólna zasada "dla wszystkich" kamer to jednak te 1/2 piksela

[More86]

Dla danego aparatu - dana matryca, dany obiektyw - można by to tak wyrazić.

Ogólna zasada "dla wszystkich" kamer to jednak te 1/2 piksela

No właśnie, te pół piksela to niezły punkt odniesienia, bo moglibyśmy tak w nieskończoność gdybać co oznacza "zamrożenie ruchu".

[fret]

...

Ogólna zasada "dla wszystkich" kamer to jednak te 1/2 piksela

Przy oglądaniu 100% cropów (tak dokładnie, to 1/2 odległości między środkami pikseli ).
Na odbitkach będzie to jednak zależało od przesunięcia wyrażonego w milimetrach i będzie stałe dla stałej kombinacji wielkości matrycy, ogniskowej oraz kierunku i prędkości obiektu. Na odbitce 15x10 czas zamrażający ruch będzie niezależny od ilości/wielkości pixeli na matrycy pod warunkiem, że ta ilość będzie wystarczająca do uzyskania ostrej fotki. Zupełnie nie będzie miało znaczenia w tym przypadku, czy matryca będzie miała 6, czy 15 Mpix, czyli jaki duży będzie pixel.

[Janusz Body]

Przy oglądaniu 100% cropów (tak dokładnie, to 1/2 odległości między środkami pikseli ).
Na odbitkach będzie to jednak zależało od przesunięcia wyrażonego w milimetrach i będzie stałe dla stałej kombinacji wielkości matrycy, ogniskowej oraz kierunku i prędkości obiektu. Na odbitce 15x10 czas zamrażający ruch będzie niezależny od ilości/wielkości pixeli na matrycy pod warunkiem, że ta ilość będzie wystarczająca do uzyskania ostrej fotki. Zupełnie nie będzie miało znaczenia w tym przypadku, czy matryca będzie miała 6, czy 15 Mpix, czyli jaki duży będzie pixel.

Dodajesz jeszcze jedną zmienną - wielkość odbitki. Plus komplikujesz wszystko nie do końca prawdziwymi twierdzeniami . Wielkość piksela ma znaczenie tak samo jak znaczenie będzie miała odległość z jakiej zdjęcie będziemy oglądać. To się dopiero robi komplikacja

Masz oczywiście ogólnie rację ale... żeby obalić jakiekolwiek twierdzenie w matematyce (to był "podkład" wątku) wystarczy podać jeden przykład sprzeczny z tym twierdzeniem. a do Twojego wywodu takowy znaleźć łatwo


EDIT: Zamrożenie ruchu czy "nieporuszone zdjęcia" to w sumie to samo. Zwykle wszystkie teorie czy interpretacje odnoszą się do tego co zarejestrowane na nośniku a nie do wielkości powiększenia. 21Mpix rzucone na znaczek pocztowy będzie ostre nawet jak oryginał był mocno poruszony.