X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Tom01
    Pełne uzależnienie
    • 2007
    • 2600

    #346
    Kluczowy jest ten wykres:

    Zamieszczone przez tomek_tom
    Z niego wynika, tak jak mówiłem, silne zaniebieszczenie ekranu. Jak widzę kalibrował Pan do ok 6500K, więc nic się z tym więcej nie da zrobić, choć taka korekcja silnie ucina paletę. Proszę sobie obejrzeć ten gradient, oceni Pan skutek. Będzie w tęczowe prążki zamiast równej szarości: http://monitory.mastiff.pl/temp/szarosc.png

    Dodatkowo: Ekran jest jeszcze mocno za jasny. Proszę porównać ze zwykłą kartką papieru. Biel monitora jest jaśniejsza, prawda? A nie powinna.

    Zamieszczone przez tomek_tom
    P.S.2 Czym tym kalibratorem i dispcalGUI (Agryll) mogę ustawić kolory w TV????
    A po co?
    Masz problem z kolorem, wal śmiało!
    e-mail: [email protected]

    Komentarz

    • tomek_tom
      • 2012
      • 7

      #347
      Będzie w tęczowe prążki zamiast równej szarości: http://monitory.mastiff.pl/temp/szarosc.png
      jak dokładnie się przyjrzę to widzę jakieś pręgi ale wydaje mi się że są to przejścia tonalne (na pierwszy rzut oka niewidoczne - obraz wydaj się przychodzić płynnie z czarności w biel)

      Dodatkowo: Ekran jest jeszcze mocno za jasny. Proszę porównać ze zwykłą kartką papieru. Biel monitora jest jaśniejsza, prawda? A nie powinna.
      ekran ustawiałem do jasności 120cd/mm2 i jak widać na trzecim zdjęciu w moim poście powyżej zmierzona wartość to 118cd/mm2 (czyli jasność jaką najbliżej udało mi się uzyskać celowanego 120cd/mm2) i jak przystawię białą kartkę papieru do monitora to kartka wydaje mi się ciut bielsza/jaśniejsza.
      Napisał tomek_tom
      P.S.2 Czym tym kalibratorem i dispcalGUI (Agryll) mogę ustawić kolory w TV????
      A po co?
      Trochę dziwne pytanie jak na osobę, która zajmuje się zawodowo kalibracją
      Po prostu chciałbym sprawdzić jasność, kontrast i jak się da ustawić odpowiednio kolory ( w skrócie chciałbym skalibrować swój TV Samsung A 550 40')

      Komentarz

      • Tom01
        Pełne uzależnienie
        • 2007
        • 2600

        #348
        Zamieszczone przez tomek_tom
        jak dokładnie się przyjrzę to widzę jakieś pręgi ale wydaje mi się że są to przejścia tonalne (na pierwszy rzut oka niewidoczne - obraz wydaj się przychodzić płynnie z czarności w biel)
        Przy takim przycięciu sterowania nie ma fizycznej możliwości aby była to szarość. Szkoda że nie ma Pan porównania jak to powinno wyglądać.

        Zamieszczone przez tomek_tom
        ekran ustawiałem do jasności 120cd/mm2 i jak widać na trzecim zdjęciu w moim poście powyżej zmierzona wartość to 118cd/mm2 (czyli jasność jaką najbliżej udało mi się uzyskać celowanego 120cd/mm2) i jak przystawię białą kartkę papieru do monitora to kartka wydaje mi się ciut bielsza/jaśniejsza.
        Jakie ma Pan światło że przy 120 nitach kartka jest jaśniejsza? "Odcień" bieli może sprawiać zafałszowanie wrażenia, ale chodzi o jasność nie barwę.

        Zamieszczone przez tomek_tom
        Trochę dziwne pytanie jak na osobę, która zajmuje się zawodowo kalibracją
        No właśnie. Pytam po co, bo telewizora się nie da skalibrować. Można co najwyżej wyregulować ustawić wagi RGB na czujnik, ale to w gruncie rzeczy bezcelowe. No chyba że chce Pan używać TV jako monitora, wówczas robi się wszystko tak jak z monitorami.
        Ostatnio edytowany przez Tom01; 9315.
        Masz problem z kolorem, wal śmiało!
        e-mail: [email protected]

        Komentarz

        • tomek_tom
          • 2012
          • 7

          #349
          Czy mógł by mi Pan napisać z którego parametru na załączonych prze ze mnie zdjęciach odczytał Pan, że mam mocno za jasny ekran? i czy w takim razie powinienem ustawiać monitor dla jasności 100cd/mm2 (i nie wiem czy gdzieś to napisałem ale jest to monitor laptopa). W pracy też sobie skalibrowałem monitor "stacjonarny" więc porównam szarości na załączonym przez Pana zdjęciu.

          Komentarz

          • Tom01
            Pełne uzależnienie
            • 2007
            • 2600

            #350
            Zamieszczone przez tomek_tom
            Czy mógł by mi Pan napisać z którego parametru na załączonych prze ze mnie zdjęciach odczytał Pan, że mam mocno za jasny ekran?
            120 nitów po prostu. Bardzo rzadko się zdarza żeby taka jaskrawość w warunkach amatorskich była potrzebna. Raczej są to okolice 80 nitów. Lepiej jeśli ekran jest trochę za ciemny niż za jasny.
            Masz problem z kolorem, wal śmiało!
            e-mail: [email protected]

            Komentarz

            • renes
              Uzależniony
              • 2007
              • 510

              #351
              Odp: Test kalibratorów

              Przeczytałem cały wątek, tochę rozjaśnił mi zagadnienie przed podjęciem decyzji czy kupić kalibrator czy zlecić profesjonalną usługę kalibracji choć nie przekonał mnie jeszcze którą opcję wybrać. Teraz krótko w czym rzecz.

              Mam sporo zdjęć czarno-białych filmów 6x9 zeskanowanych na skanerze bębnowym, które będę obrabiał na swym Eizo S1932, zależy mi więc na jak najlepszym oddaniu przez monitor szarości, czerni, bieli, szczegółach w cieniach, rozpiętości tonalnej, słowem wszystkiego co istotne dla czarno-białych zdjęć, zależy mi tym samym na skalibrowaniu mojego monitora czujnikiem który wyciągnie z niego cały potencjał wyciagając te wartości do najlepszego poziomu. Już wiem, że sprzętowo nie da się S1932 skalibrować poza Spyderem 3 Pro (jesli dobrze zrozumiałem), oznacza to w przypadku wyboru opcji zakupu kalibratora najlepszy wybór zgodnie z potwierdzanym tu przez wszystkie osoby twierdzeniem, że kalibracja sprzętowa daje znacznie lepszą kalibrację od programowej. Wiem, że i1 Display Pro wykonuje znakomitą kalibrację programową przy pewnym pogrzebaniu w ustawieniach, ale jeśli dobrze zrozumiałem, jednak kalibracja sprzętowa jest lepszą metodą.

              Moje pytania. Biorąc pod uwagę moje preferencje:

              1). Czy zakup Spydera 3 Pro (mogę mieć też dostęp do Spydera 3 Elite) będzie lepszym wyborem od i1 Display Pro?

              2). Jeśli tak to z jakim softem połączyć Spydera 3 Pro? Jeśli jednak postawić na i1 Display Pro to z jakim softem? (mój to oczywiście Eizo)

              3). Czy dla osiagnięcia najlepszych rezultatów lepiej będzie jednak zlecić kalibrację profesjonaliście na profesjonalnym kalibratorze (zakładam - może będnie - że zawodowcy kalibrują kalibratorami z wyższej półki a nie kalibratorami za 8000-1500zł)? Jeśli warto - co ile minimum miesięcy powinienem powtórzyć kalibrację S1932?
              Ostatnio edytowany przez renes; 8861.

              Komentarz

              • Tom01
                Pełne uzależnienie
                • 2007
                • 2600

                #352
                Odp: Test kalibratorów

                Pańskiego monitora w ogóle nie można sprzętowo kalibrować. Spyder 3 Pro niczego w tej kwestii nie zmienia. Jako własny czujnik warto kupić I1 Display Pro. Jakościowo stoi znacznie ponad Spyderami.
                Masz problem z kolorem, wal śmiało!
                e-mail: [email protected]

                Komentarz

                • renes
                  Uzależniony
                  • 2007
                  • 510

                  #353
                  Odp: Test kalibratorów

                  Zamieszczone przez Tom01
                  Pańskiego monitora w ogóle nie można sprzętowo kalibrować. Spyder 3 Pro niczego w tej kwestii nie zmienia. Jako własny czujnik warto kupić I1 Display Pro. Jakościowo stoi znacznie ponad Spyderami.
                  i1 Display Pro z jakim najlepiej programem/profilem?

                  Jeśli w ogóle nie jest możliwa kalibracja sprzętowa, to czy kalibracja programowa innym (znacznie lepszym) kalibratorem z softem (chodzi mi o zlecenie kalibracji) niż i1 Display Pro więcej wyciągnie z S1932 i w efekcie dokładniej go skalibruje, czy zysk będzie niewielki z tym monitorem i niewarty zachodu?

                  Komentarz

                  • szym
                    Dopiero zaczyna
                    • 2006
                    • 48

                    #354
                    Test kalibratorów

                    Zamieszczone przez renes
                    i1 Display Pro z jakim najlepiej programem/profilem?

                    Jeśli w ogóle nie jest możliwa kalibracja sprzętowa, to czy kalibracja programowa innym (znacznie lepszym) kalibratorem z softem (chodzi mi o zlecenie kalibracji) niż i1 Display Pro więcej wyciągnie z S1932 i w efekcie dokładniej go skalibruje, czy zysk będzie niewielki z tym monitorem i niewarty zachodu?
                    i1 Display Pro dostarczany jest z majnowszym oprogramowaniem X-Rite - i1 Profiler. Jest to dokładnie to samo oprogramowanie które X-Rite oferuje z najnowszymi spektrofotometrami i1 Pro 2. O ile możnaby dyskutować w kwestii lepszości tego softu w profilowaniu papieru i drukarki względem starego, nie oferowanego już Profile Makera, o tyle w zastosowaniach programowej kalibracji i profilowania ekranu monitora, w połączeniu z kolorymetrem i1 Display Pro program i1Profiler zachowuje ponadprzeciętne możliwości i pozwala uzyskać rezultaty lepsze niż z każdego dostępnego obecnie spektrofotometru, ustępując jedynie znacznie droższemu basICColor Discusowi i referencyjnym Minoltom.

                    Jeśli czytasz uważnie wątki dotyczące kalibracji, posiadając i1Display Pro nie powinieneś mieć problemu z wyciśnięciem z S1932 więcej niż dotychczas, jednak nie spodziewaj się szału. S1932 ma swoje ograniczenia, których nie przeskoczy się profilowaniem. Jeśli chcesz znacząco poprawić jakość i zgodność wyświetlania z tym co masz w plikach a co za tym idzie komfort pracy, zastanow się nad monitorem z ciut wyższej półki, z lepszą elektroniką i kalibracją sprzętową. Wtedy poczujesz prawdziwą rożnicę.
                    Szymon Aksienionek - ekspert do spraw druku cyfrowego i zarządzania barwą w firmie Medikon Polska - wyłącznego przedstawiciela marki FOMEI w Polsce.
                    Kontakt: druk (at) medikon.pl

                    Komentarz

                    • Janusz Body
                      Moderator
                      • 2004
                      • 5757

                      #355
                      Odp: Test kalibratorów

                      Zamieszczone przez szym
                      .....w połączeniu z kolorymetrem i1 Display Pro program i1Profiler zachowuje ponadprzeciętne możliwości i pozwala uzyskać rezultaty lepsze niż z każdego dostępnego obecnie spektrofotometru...

                      Że co? Że kolorymetr i1d2 daje rezultaty lepsze niż spektrofotometr?

                      Mógłbyś rozwinąć tę myś objawioną? Czy Ty przypadkiem nie pracujesz w reklame i1d2 - bo język by na to wskazywał.

                      Janusz,
                      Old enough to know better - but I do it anyway.

                      Komentarz

                      • szym
                        Dopiero zaczyna
                        • 2006
                        • 48

                        #356
                        Test kalibratorów

                        Zamieszczone przez Janusz Body
                        Że co? Że kolorymetr i1d2 daje rezultaty lepsze niż spektrofotometr?

                        Mógłbyś rozwinąć tę myś objawioną? Czy Ty przypadkiem nie pracujesz w reklame i1d2 - bo język by na to wskazywał.
                        Z całym szacunkiem nie wspomniałem ani razu o i1d2, proszę czytać uważniej. A skoro mowa o i1d2 - przez moje ręce przeszło ich więcej niż chciałbym i z czystym sumieniem mogę powiedzieć że i1d2 nadaje się rewelacyjnie do... Omijania go jak najszerszym łukiem Swoją drogą X-Rite zaadresowało wreszcie te czujniki do właściwej grupy docelowej pod postacią ColorMunki Smile
                        Szymon Aksienionek - ekspert do spraw druku cyfrowego i zarządzania barwą w firmie Medikon Polska - wyłącznego przedstawiciela marki FOMEI w Polsce.
                        Kontakt: druk (at) medikon.pl

                        Komentarz

                        • Janusz Body
                          Moderator
                          • 2004
                          • 5757

                          #357
                          Odp: Test kalibratorów

                          Zamieszczone przez szym
                          Z całym szacunkiem nie wspomniałem ani razu o i1d2, proszę czytać uważniej.....
                          No czytam całkiem uważnie i chodzi mi o stwierdzenie, że kolorymetr jest lepsiejszy od spektrofotometru, podkreślam KOLORYMETR...(tak napisałeś). TO właśnie jest dla mnie zdumiewające więc, z pełnym szacunkiem proszę wyjaśnij na czym opierasz takie twierdzenie.

                          i1Display Pro to chyba nie jest KOLORYMETR
                          Ostatnio edytowany przez Janusz Body; 194.

                          Janusz,
                          Old enough to know better - but I do it anyway.

                          Komentarz

                          • szym
                            Dopiero zaczyna
                            • 2006
                            • 48

                            #358
                            Odp: Test kalibratorów

                            Zamieszczone przez Janusz Body
                            No czytam całkiem uważnie i chodzi mi o stwierdzenie, że kolorymetr jest lepsiejszy od spektrofotometru, podkreślam KOLORYMETR...(tak napisałeś). TO właśnie jest dla mnie zdumiewające więc, z pełnym szacunkiem proszę wyjaśnij na czym opierasz takie twierdzenie.

                            i1Display Pro to chyba nie jest KOLORYMETR
                            Cytując za stroną producenta: X-Rite: EODIS3 : i1Display Pro

                            i1DISPLAY PRO INCLUDES
                            i1Display colorimeter, i1Profiler profiling software for displays and projectors, PANTONE Color Manager software and Quick Start Guide.
                            Skoro producent podaje na oficjalnej stronie że to kolorymetr to chyba kolorymetr.

                            Napisałem że jest lepszy od spektrofotometru bo z mojego doświadczenia wynika, że jest szybszy od i1Pro i gubi się zdecydowanie mniej w cieniach, przy niższych wartościach sygnału. Dodatkowo stosunkowo duża różnica w cenie między i1Pro i i1Display Pro przemawia za wyborem tego drugiego jeśli zakładamy jego zastosowanie wyłącznie do kalibracji ekranu.
                            Szymon Aksienionek - ekspert do spraw druku cyfrowego i zarządzania barwą w firmie Medikon Polska - wyłącznego przedstawiciela marki FOMEI w Polsce.
                            Kontakt: druk (at) medikon.pl

                            Komentarz

                            • Janusz Body
                              Moderator
                              • 2004
                              • 5757

                              #359
                              Odp: Test kalibratorów

                              Kolorymetr to urządzenie pasywne mierzące widmo w trzech(?) miejscach z konieczności dość szerokopasmowo. Spektrofotometr mierzy wąskopasmowo i wielopunktowo. Nie bardzo rozumiem jak pomiar dla trzech długości fali ma być lepszy od np. 10 czy 20 pomiarów.

                              Szybkość kalibracji? Sorry ale to żaden argument. Większość userów z półki consumer kalibruje raz od wielkiego dzwonu czyli raz na pół roku albo i rzadziej i czy pomiar trwa minutę czy dziesięć ma zerowe znaczenie. Półka pro używa raczej spektrofotometrów do kalibracji wypasionych stacji graficznych. Znam takich co kalibrują codziennie rano i nawet te 10 minut nie ma znaczenia - jest po prostu wliczone w "koszta". Ja swój monitor kalibruję jak mi program natarczywie przypomina czyli co ok 200 godzin pracy choć nie ma to większego sensu w moim przypadku. Przyznam, że nawet nie wiem czy Color Navigator rozpoznaje i1D Pro.

                              Naprawdę piszesz jak pracownik działu reklamy i1D Pro - bardzo kategoryczne stwierdzenia niepoparte rzeczowymi argumentami tak właśnie wyglądają. :-) bez urazy - piszę co myślę. :-)

                              Janusz,
                              Old enough to know better - but I do it anyway.

                              Komentarz

                              • czornyj
                                Zasłużeni
                                • 2006
                                • 2626

                                #360
                                Odp: Test kalibratorów

                                Zamieszczone przez Janusz Body
                                Kolorymetr to urządzenie pasywne mierzące widmo w trzech(?) miejscach z konieczności dość szerokopasmowo. Spektrofotometr mierzy wąskopasmowo i wielopunktowo. Nie bardzo rozumiem jak pomiar dla trzech długości fali ma być lepszy od np. 10 czy 20 pomiarów.
                                Janusz - to proste. Każdy kolorymetr i1D3 ma indywidualnie stworzoną, bardzo precyzyjną funkcję uczulenia spektralnego. Do tego stworzone są charakteryzacje spektralne widma popularnych poświetleń wyświetlaczy - takich jak CCFL, WG CCFL, W-LED, RGB LED, projektor. Charakteryzacje te tworzone są przy użyciu spektrofotometru laboratoryjnego Konica-Minolta CS-1000, próbkującego widmo nie co 10nm jak i1pro, lecz co 1nm - w dodatku idealnie skalibrowany, 100x czulszy, odporny na wpływ temperatury, szumu itd.

                                Sam kolorymetr ma zaś tą przewagę na spektrofotometrem, że jego fotodiody są znacznie większe od senseli matrycy spektrofotometru, dzięki czemu mają lepszy SNR i precyzyjniej mierzą wartości w cieniach. Instrument jest też wyposażony w elektroniczną korektę driftu termicznego, dzięki czemu jego nagrzewanie się (powierzchnia monitora jest ciepła) nie ma wpływu na dokładność pomiaru (co było bolączką i1pro rev. A-D)
                                Marcin Kałuża | foty

                                Komentarz

                                Pracuję...