X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Art Mag
    Początki nałogu
    • 2005
    • 261

    #16
    Ustawienia w aparacie sRGB lub Adobe RGB, tyczą się Jpeg'ów. RAW konertowany jest z profilem generic dla danego aparatu. Tu mozna też nieźle pograć, wystarczy zastosować podczas konwersji profil np. Magne Nilsena. Są dostępne dla większości lustrzanek Canona. Raptem wszystko się zaczyna zgadzać. Niebieski i żółty nasycony że ach, czerwienie soczyste, przejścia tonalne gładkie jak d... Są dwa profile HiSat do pejzażu i LoSat do portretu. koszt ok. 30 $.
    ArtMag

    Komentarz

    • Art Mag
      Początki nałogu
      • 2005
      • 261

      #17
      Na tej stronie masz kalkulator pozwalający wyliczyć radius ostrzenia w zależności od rozdzielczości drukarki i odległości ogladania http://www.cambridgeincolour.com/tut...largement.htm#
      ArtMag

      Komentarz

      • miklo
        Uzależniony
        • 2006
        • 681

        #18
        Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
        (zapisałem oba do WEB (czyli sRGB))
        A dołączyłeś profil ICC do tych JPG? Bo LAB zapewne nie pracuje w srgb, tylko w swoim profilu i trzeba konwertnąć. Skoro poprosiłeś bez ingerencji, to być może uznali, że plik jest już przekonwertowany do ich profilu. I znowu będzie klops.

        Komentarz

        • Tomasz Urbanowicz
          Pełne uzależnienie
          • 2004
          • 1709

          #19
          Nie trzeba - ten pracuje na sRGB

          BTW:
          Czy myślicie że praca na 8 bitach w ProPhoto nie ma sensu? Przyznam, że gołym okiem na monitorze zbytniej różnicy między przejściami tonalnymi w 8 i 16 bitach nie zauważyłem (bo i jak ).
          Ostatnio edytowany przez Tomasz Urbanowicz; 458.

          [email protected]

          Komentarz

          • Vitez
            zło konieczne
            • 2004
            • 19804

            #20
            Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
            (zapisałem oba do WEB (czyli sRGB))
            Save for Web NIE konwertuje automatycznie do sRGB.
            Zrob sobie kolejny eksperyment - zdjecie w ACR wolaj do ProPhoto, potem tylko resize (zeby sie save for web nie plul) i save for web z mala zmiana nazwy, potem to samo zdjecie przekonwertuj do srgb i tez save for web z mala zmiana nazwy (zeby sie nie nadpisaly). Porownaj oba np w Irfanview.
            Jak ja sie jakis czas temu przekonalem do ProPhoto to zmienilem akcje resize/save for web i dodalem w niej konwersje do sRGB (u mnie to jest working profile).
            Ale to stosuje tylko do miniaturek webowych (sRGB). Obrobione tiffy zapisuje w oryginalnym rozmiarze, nie 'for web' i bez konwersji profilu by w razie potrzeby odbitek skonwertowac je do profilu labu.

            Komentarz

            • minek
              Pełne uzależnienie
              • 2005
              • 1386

              #21
              Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
              Czy myślicie że praca na 8 bitach w ProPhoto nie ma sensu?
              Nie ma. Przy całych powyższych dywagacjach trzeba wyraźnie dodać, że praca w ,,szerszej'' przestrzeni niż sRGB wymaga 16 bitów. Inaczej te wszystkie przejścia tonalne nie są mniejsze, tylko większe! Co skutecznie podczas edycji barwnej zaowocuje zwiększeniem schodków, czyli popsuje przejścia tonalne. Na tej samej, 256 stopniowej skali większe przestrzenie muszą zakodować więcej barw / rozpiętości czy jak tam to nazwać, dzięki czemu - na brzegach może i jest więcej, ale pomiędzy się traci. Płynniejsze przejścia zostaną zaś w sRGB, przy ewentualnej utracie owej ,,płynności'' na brzegach.
              Spróbuję to zilustrować, dla uproszczenia weźmy 2 bity zamiast 8, srgb niech ma wartości kolorów od 2 do 5, adobergb od 1 do 7.
              Kodując wartości możemy je umieszzać na następujących pozycjach: 0,1,2,3 (00,01,10,11)
              przykład dla srgb: 2->00, 3->01, 4->10 5->11.
              a teraz dla adobergb: 1->00,2->01,3->01,4->10,5->10,6->11,7->11.
              Jasne? Przejścia tonalne zostały popsute bo zabrakło nośnika dla pokazania tych kolorów.
              Ale mając już 4 bity zamiast 2, czyli 16 wartości (0000,0001,0010,0011,0100,0101,0110,0111,1000,1001 ,1010,1011,1100,1101,1110,1111), to spokojnie sobie to rozpiszemy:
              1->0001,2->0011,3->0101,4->0111,5->1001,6->1011,7->1111.
              To tylko przykład, jak widać pomiędzy wartościami mamy jeszcze niewykorzystane ,,miejsca'' na uciekające kolory lub ewentualne ułamki wartości barw (nie jest chyba nigdzie jasno powiedziane, że wartości barw muszą być liczbami naturalnymi, w komputerze mają po prostu być przez takie liczby reprezentowane) w trakcie korekcji barwnej.

              Komentarz

              • Art Mag
                Początki nałogu
                • 2005
                • 261

                #22
                Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                Nie trzeba - ten pracuje na sRGB

                BTW:
                Czy myślicie że praca na 8 bitach w ProPhoto nie ma sensu? Przyznam, że gołym okiem na monitorze zbytniej różnicy między przejściami tonalnymi w 8 i 16 bitach nie zauważyłem (bo i jak ).
                Popatrz na histogram, zobaczysz róznice. W końcu po to jest histogram, aby widzieć, to co jest słabo widzialne na wyświetlaczu, czy monitorze. Tam zauważysz zmianę, szczególnie po dwóch trzech przekształceniach.
                ArtMag

                Komentarz

                • Tomasz Urbanowicz
                  Pełne uzależnienie
                  • 2004
                  • 1709

                  #23
                  Zamieszczone przez Vitez
                  Save for Web NIE konwertuje automatycznie do sRGB.
                  Zrob sobie kolejny eksperyment - zdjecie w ACR wolaj do ProPhoto, potem tylko resize (zeby sie save for web nie plul) i save for web z mala zmiana nazwy, potem to samo zdjecie przekonwertuj do srgb i tez save for web z mala zmiana nazwy (zeby sie nie nadpisaly). Porownaj oba np w Irfanview.
                  Jak ja sie jakis czas temu przekonalem do ProPhoto to zmienilem akcje resize/save for web i dodalem w niej konwersje do sRGB (u mnie to jest working profile).
                  Zrobiłem to porównanie - wynik "na oko" identyczny (Photoshop CS3).

                  @minek
                  Dziękuje za wyjaśnienie - liczby do mnie trafiają

                  [email protected]

                  Komentarz

                  • Vitez
                    zło konieczne
                    • 2004
                    • 19804

                    #24
                    Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                    Zrobiłem to porównanie - wynik "na oko" identyczny (Photoshop CS3).
                    U mnie (CS2) wyraznie sie roznia. Zdjecia wynikowe ogladane w Irfanview. Profil monitora sRGB. Moze CS3 sprytniejszy? .

                    Komentarz

                    • michalab
                      Pełne uzależnienie
                      • 2006
                      • 1580

                      #25
                      Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                      Zrobiłem to porównanie - wynik "na oko" identyczny (Photoshop CS3).
                      Są dwie możliwości:
                      1. CS3 przy save for web konwertuje sam do sRGB
                      2. Metodę konwersji masz Absolute Colorimetric, albo Relative Colorimetric (pod warunkiem, że sRGB i ProPhoto mają ten sam punkt bieli - nie wiem tego), a zdjęcie nie zawiera żadnych barw, które nie mieszczą się w sRGB.

                      Poza tym, to jeśli na zdjęciu nie ma barw, które nie mieszczą się w sRGB, a w ProPhoto tak, to więcej informacji zachowa się (w tym lepsze przejścia tonalne) pracując w sRGB niż w ProPhoto z tego samego powodu dla którego praca w ProPhoto na 8 bit nie ma sensu.
                      !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
                      Zamieszczone przez Vitez
                      U mnie (CS2) wyraznie sie roznia. Zdjecia wynikowe ogladane w Irfanview. Profil monitora sRGB. Moze CS3 sprytniejszy? .
                      Wyraźnie? Jaką masz ustawioną metodę konwersji?
                      Ostatnio edytowany przez michalab; 8064. Powód: Automerged Doublepost
                      Zapraszam

                      Komentarz

                      • Tomasz Urbanowicz
                        Pełne uzależnienie
                        • 2004
                        • 1709

                        #26
                        Zamieszczone przez michalab
                        Są dwie możliwości:
                        2. Metodę konwersji masz Absolute Colorimetric, albo Relative Colorimetric
                        A gdzie to się sprawdza/ustawia?

                        [email protected]

                        Komentarz

                        • michalab
                          Pełne uzależnienie
                          • 2006
                          • 1580

                          #27
                          Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                          A gdzie to się sprawdza/ustawia?
                          Z tego co pamiętam to w Edit->Color Settings (chyba opcje zaawansowane). Generalnie w większości przypadków Relative Colorimetric sprawdza się najlepiej, ale jeśli zdjęcie nie mieści się w docelowej przestrzeni to ta metoda obcina wszystko co się nie mieści i przejścia tonalne (o których tutaj wszyscy piszą i dla których stosują większe przestrzenie) w tych okolicach znikają. W takim przypadku lepiej sprawdza się metoda Perceptual, ale wtedy całe zdjęcie może stracić na nasyceniu.

                          Tutaj jest to przystępnie wytłumaczone:
                          Ostatnio edytowany przez michalab; 8064.
                          Zapraszam

                          Komentarz

                          • Tomasz Urbanowicz
                            Pełne uzależnienie
                            • 2004
                            • 1709

                            #28
                            No to u mnie jest Relative.

                            [email protected]

                            Komentarz

                            • michalab
                              Pełne uzależnienie
                              • 2006
                              • 1580

                              #29
                              Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                              No to u mnie jest Relative.
                              No to zobaczyć różnicę może być trudno.
                              A czy na zdjęciu są jakieś kolory, których nie ma w sRGB, a są w ProPhoto? np. bardzo jaskrawy zielony, żółty lub pomarańczowy (raczej bardziej jaskrawy niż cokolwiek co występuje w przyrodzie). Bo jeśli nie to gdzie miałaby być różnica?
                              Zapraszam

                              Komentarz

                              • Vitez
                                zło konieczne
                                • 2004
                                • 19804

                                #30
                                Zamieszczone przez michalab
                                Wyraźnie? Jaką masz ustawioną metodę konwersji?
                                Perceptual.

                                Z racji tego ze 99.9% zdjec moich jest kolorowa, z duza iloscia detali i prawie na pewno przy konwersji z Prophoto do sRGB nie zmiesci sie.
                                Wyraznego spadku nasycenia nie zauwazylem.

                                Komentarz

                                Pracuję...