[arturs]

Chodzi o korektę czułości matrycy względem bieli wzorcowej (widma światła białego). Dobrze napisałeś, że filtr jest przed matrycą, a nie na , ale nie wiem skąd wysunąłeś wniosek, że przepuszcza on tylko 18% światła — odwrotnie!.
System DIGIT dotyczy konstrukcji i sposobu pracy matrycy. Jak wiesz, w 300D montowane były matryce DIGIT, a np. już w 20D DIGIT II.

Chyba pomyliło Ci się z procesorami w aparacie - chodzi raczej o DIGIC i DIGIC II, co do 18% szarości to IMHO dlatego że na tą wartośc są kalibrowane światłomierze, a to już troszkę historyczne uwarunkowane (dawniej przyjmowało się że to warość średnia, dokładne pomiary wykazały przeciętna choć leży w odległości 2,3EV od bieli i około 2,7EV od czerni) ale światłomierze cały czas są tak kalibrowane

Pozdr
Artur

[Tomasz Golinski]

Przyznaję rację, że poplątałem, ale to właśnie procesor i wspomniane algorytmy związane są z odczytem wartości światła i ustawieniem balansu bieli.

Błąd. Tak samo możesz robić z rawa w PS-ie omijając algorytmy. Ale wciąż nie napisałeś, co do tego ma 18%...

[Pogonus]

Odpowiedział za mnie artus. Dziękuję!

[Tomasz Golinski]

Odpowiedział za mnie artus. Dziękuję!

Ale wciąż to jest od rzeczy. Światłomierz nie ma nic do tego. Zwłaszcza, gdy kartka jest niewielka. Ba, ile szarości karta by nie miała, światłomierz ją naświetlni na 18% jasności...

[Pogonus]

A jak w takim razie według Ciebie to wygląda i co w istocie ma wpływ na ustawienia WB?

[Tomasz Golinski]

Neutralność widmowa materiału oraz to, żeby nie prześwietlić żadnego z kanałów i były one jednocześnie maksymalnie naświetlone. Cytując Winiego: punkt (24,12,10) daje mało dokładne info o balansie. (241,125,101) daje dużo dokładniejsze.

[arturs]

Ale wciąż to jest od rzeczy. Światłomierz nie ma nic do tego. Zwłaszcza, gdy kartka jest niewielka. Ba, ile szarości karta by nie miała, światłomierz ją naświetlni na 18% jasności...

Pisałem ogólnie odnośnie 18% - skąd i dlaczego 18%, do do WB to dopiero gdy w aparacie bedzie wzorzec na całą klatkę to będzie ok, lub karta będzie sfotografowana w konkretnym oświetleniu i potwm w procesie obróbki RAWa próblnikiem WB będzie ręcznie zmodyfikowany (RAWA - nie jpg'a bo tam to już po rybach ;-), jesynie zabawa suwakami która czasem może nie pomóc).
Artur

Edit.
A IMHO za wzorzec WB może być użyte cokolwiek co odbija w jednakowym stopniu wszystkie 3 składowe - w przypadku szarej karty mamy 2w 1

[Pogonus]

Dziękuję!

[Tomasz Golinski]

Pisałem ogólnie odnośnie 18% - skąd i dlaczego 18%, do do WB to dopiero gdy w aparacie bedzie wzorzec na całą klatkę to będzie ok, lub karta będzie sfotografowana w konkretnym oświetleniu i potwm w procesie obróbki RAWa próblnikiem WB będzie ręcznie zmodyfikowany (RAWA - nie jpg'a bo tam to już po rybach ;-), jesynie zabawa suwakami która czasem może nie pomóc).
Artur

No ogólnie wiem skąd ta liczba się pojawia, tylko nie rozumiałem jej rzekomego związku z WB Szare karty do pomiaru ekspozycji z tego powodu miały właśnie szarość 18%. Ale to inna para kaloszy

[arturs]

Wyedytowałem wcześniejszą wypowiedź a Ty już odpowiedziałeś więc powtórzę:

IMHO za wzorzec WB może być użyte cokolwiek co odbija w jednakowym stopniu wszystkie 3 składowe - w przypadku szarej karty mamy 2 w 1..
A że jest to mniej więcej w połowie to mamy najmniejsze szanse żeby przepalić lub niedoświetlić

Artur

[Tomasz Golinski]

Hm, 18% mniej więcej w połowie? Pamiętaj tylko, że szare karty 18% nie są testowane pod kątem jednorodności widmowej (nie tylko 3 składowe! światło ma ich nieskończenie wiele - i to ma znaczenie), a karty do WB owszem.

Po wtóre: karta do WB jeśli zajmie dużą część kadru i tak zostanie naświetlona na 18% i trzeba dawać korektę ekspozycji na + żeby poprawić dokładność.

[Pogonus]

No to jestem już w domu! Ale jeszcze doczytam tu i ówdzie na ten temat. Serdecznie dziękuję.

[arturs]

Hm, 18% mniej więcej w połowie? Pamiętaj tylko, że szare karty 18% nie są testowane pod kątem jednorodności widmowej (nie tylko 3 składowe! światło ma ich nieskończenie wiele - i to ma znaczenie), a karty do WB owszem.

Po wtóre: karta do WB jeśli zajmie dużą część kadru i tak zostanie naświetlona na 18% i trzeba dawać korektę ekspozycji na + żeby poprawić dokładność.

dawniej przyjmowało się że 18% to warość średnia, jednak dokładne pomiary wykazały że leży w odległości 2,3EV od bieli i około 2,7EV od czerni - czyli prawie połowa .
Po wtóre - większość szarych kart jednak ma jakieś tam parametry (z grubsza mieszczące się w normie) bo dokładność widmowa do WB nie jest aż tak potrzebna w typowych zastosowaniach (nie mówię o jakiś fotokopiach Van Gogha ;-) ) i akurat do WB sprawdza się bardzo dobrze. Co do korekcji na + po co korygowac skoro aparat bierze do ustawień info o składowych koloru i zakłada że pomiar swiatła jest odpowiedni (poprawna ekspozycja) właśnie dla owych 18% (bo tak jest skalibrowany światłomierz) które fotografujesz?

Pozdr
Artur

Edit:
Dodatkowo wrzucam tutaj zrzut ekranu ze zdjęciem szarej karty z C1 z histogramem na AWB (rozjechane kolory) i po ustawieniu WB z szarej karty (świetlówki energooszczędne OSRAM):

źródło

źródło

Różnica jest od razu widoczna - szare jest szare..

"I nikt nie wmówi nam że czarne jest czarne a białe jest białe" - czy jakoś tak to było ;-) - cytat w Wielkigo Fotografa

[Tomasz Golinski]

Po wtóre - większość szarych kart jednak ma jakieś tam parametry (z grubsza mieszczące się w normie) bo dokładność widmowa do WB nie jest aż tak potrzebna w typowych zastosowaniach (nie mówię o jakiś fotokopiach Van Gogha ;-) ) i akurat do WB sprawdza się bardzo dobrze.

Chusteczki do nosa też. Są przy tym tańsze.

Co do korekcji na + po co korygowac skoro aparat bierze do ustawień info o składowych koloru i zakłada że pomiar swiatła jest odpowiedni (poprawna ekspozycja) właśnie dla owych 18% (bo tak jest skalibrowany światłomierz) które fotografujesz?

Aparat przy liczeniu WB nie zakłada, że pomiar jest ustawiony do 18%. Mierzy stosunek kanałów (możliwe, że nieliniowo), a korekta na plus jest po to, by zwiększyć dokładność, vide post mój i Winiego.

[Kr4nkEd]

Też mi się początkowo tak wydawało, a jednak okazało się, że ma sens (właśnie dlatego szara karta jest szarą i w takim a nie innym odcieniu oraz natężeniu).

Karta musi byc neutralna, jak ma odcien to przestaje byc szara.
To jedyne wymaganie jesli chodzi o pomiar WB. W skrajnych przypadkach (biala/czarna) poprostu latwiej o blad. 18% dlatego, ze stworzona zostala do pomiaru swiatla w czasach kiedy WB nie ustawialo sie z poziomu menu ;]

Pokaz ten artykul to bedzie jakis punkt zaczepienia. Poki co opieramy sie na "gdzies czytalem", czyli w zasadzie na niczym.