[kmeg]

Odp: Canon EOS R5

Jak dla mnie zapowiedzi R5 i R6 są kontynuacją linii 5d i 6d. Ceny powinny być podobne 13.000zł i 7.000 R5 jest ewidentnie skrojony pod działalność komercyjną - śluby/portret, studio/moda, content reklamowy foto+video. Więc jeśli będzie kosztował więcej to Ci, dla których został stworzony i tak zapłacą, bo kupują na 5 lat i sprzęt na siebie i tak zarobi.

I tyle też będzie kosztował Pamiętam jak na 5d2 były zapisy i długie kolejki a kosztował ponad 13 tys z kitem. 5d3 był droższy. A dla przypomnienia cena 5d4 po premierze:

[jan pawlak]

Odp: Canon EOS R5

Z patentów Canona wynikało, że całe to opóźnienie z wprowadzeniem IBIS miało źródło w trudności w pożenieniu ze sobą IBIS i IS w jakiś tam wydumany sposób.
Canon mozolił się z tym, myślę, z powodu sprzęgnięcia szkieł EF z tym IBIS. W bagnecie RF juz wszystkie informacje przepływają jak trzeba.

Wydaje mi się, że będzie różnica w efektywności IS+IBIS w RF i EF ale nie taka, że nie ma żadnego zysku na szkle EF z IS.
Swoją drogą IS w szkłach RF to już wysoka liga nawet w tanim R24-105L.

Zarówno obiektyw IS jak i body IBIS mają swoje (niezależne) czujniki ruchu sterujące pracą (swojej) stabilizacji.

W Sony body i obiektyw "dogadują się" jakie ruchy stabilizuje obiektyw a jakie body tak aby się nie dublować.
Taka współpraca wymaga jednak wbudowanej możliwości w obiektywie której chyba nie ma w IS obiektywów lustrzankowych Canona jako że nie była planowana IBIS w lustrzankach Canona.

Istniej oczywiście możliwość pracy szeregowej, IS robi niezależnie swoje a body "wiedząc" jaki podpięty obiektyw i jak pracuje IS tego obiektywu odpowiedni poprawia/ulepsza stabilizację.
To trudne i wymagałoby wpisywanie info o obiektywach IS do body.

Myślę że będzie tak :
- gdy podpięty obiektyw RF z IS to pełna współpraca IBIS+IS
- gdy podpięty obiektyw EF z IS to albo tylko IS (gdy długa ogniskowa) albo tylko IBIS (gdy krótkoogniskowy)

jp

[candar]

Re: Odp: Canon EOS R5

Jak dla mnie zapowiedzi R5 i R6 są kontynuacją linii 5d i 6d. Ceny powinny być podobne 13.000zł i 7.000 R5 jest ewidentnie skrojony pod działalność komercyjną - śluby/portret, studio/moda, content reklamowy foto+video. Więc jeśli będzie kosztował więcej to Ci, dla których został stworzony i tak zapłacą, bo kupują na 5 lat i sprzęt na siebie i tak zarobi.

Luzik R5 będzie u nas za 24k zł i zdania nie zmieniam A R6 za to może będzie już na wejściu za 4k zł bo wsadzą w niego matryce 20 Mpix z 2012 roku z 6D. Nie będę wcale zaskoczony, bo pewnie wzorem nieśmiertelnych 18 Mpix mają wiele takowych na składzie i szkoda wyrzucać

[Jacek_Z]

Odp: Re: Odp: Canon EOS R5

Nie ,

Tak jest mozliwe tyko w sytuacji monopolisty , a takiej sytuacji nie mamy.

Niby nie mamy, ale jednak ... mamy.
Body za 20 tys kupuje ktoś, kto w fotografii "siedzi" i ma zapewne jakieś graty. Warte sporo, skoro kupuje cosik za 20 tys.
Mało kto będzie chciał zmieniać system, bo na tym mocno straci. Ekonomia
Taniej będzie przepłacić za body, niż wymieniać kilka obiektywów i zapewne dwa aparaty. Bo to ktoś, kto ma dwa body. Zmieni jednego Canona na Sony czy Nikona i zostanie z drugim Canonem? Będzie miał 2 systemy optyki?
Zmiana systemu u zawodowca który posługuje się sprzetem za pięciocyfrowe kwoty to grubsza sprawa. Lepiej przepłacić nawet o kilka tysięcy, nie zmieniając 2 aparatów i optyki, lamp błyskowych, sterowników, pozostając w systemie ze znaną sobie ergonomią. W dodatku kto zmienia system większy na mniejszy?

[candar]

Re: Odp: Re: Odp: Canon EOS R5

Zmiana systemu u zawodowca który posługuje się sprzetem za pięciocyfrowe kwoty to grubsza sprawa. Lepiej przepłacić nawet o kilka tysięcy, nie zmieniając 2 aparatów i optyki, lamp błyskowych, sterowników, pozostając w systemie ze znaną sobie ergonomią.

Ergonomia to zasadniczo wyświechtany slogan Przykładem chociażby dotykowy pasek w R, który cały czas wzbudza kontrowersje.

W dodatku kto zmienia system większy na mniejszy?

Podpowiem z dobrego serducha

Ano ten, który zmienia Lustrzankę DSLR i szklarnię z bagnetem EF z na bezlustrkowca R ze szkłami RF. I to całkiem dosłownie nawet rzekłbym

[sv]

Odp: Re: Odp: Re: Odp: Canon EOS R5

Ano ten, który zmienia Lustrzankę DSLR i szklarnię z bagnetem EF z na bezlustrkowca R ze szkłami RF. I to całkiem dosłownie nawet rzekłbym

To Sony olało użytkowników A99 i innych pseudolustrzanek własnej roboty. Ja mam R i 10 szkieł EF i nie zamierzam tego zmieniać.

[candar]

Re: Canon EOS R5

A jaki związek ma Sony z poprzednim pytaniem ? Bo ja nie widzę żadnego. Tak samo jakbyś odpowiedział na pytanie konduktora o bilet w pociągu: "trąbka". Przypomnę, że mowa była o zmienianiu większego systemu na mniejszy. Prawie jak Tropofobia

[mirror]

Odp: Canon EOS R5

23000 brutto przy 25% VAT to 18400 netto, więc cena u nas to 22632 PLN.

e to tak nie działa im mniejsza siła nabywcza ludności tym wyższa cena - przy 23000 w cywilizowanym świecie u nas będzie okazyjne 25999, a na ukrainie 28999 - wicie rozumicie koszty transportu, koszty magazynowania, zamrożenie kapitału, mały rynek, godna marża, wysokie koszty działalności, no i te raporty miesięczne co to uokik o nich nie wie ogólnie kupa roboty i takie tam - tanio już było ale zawsze możemy (niestety nie bezkosztowo) zmienić system bo człowiek jak się w..... to podejmuje takie zupełnie nieracjonalne decyzje, ewentualnie nie kupić nic (moje korpusy nadal robią zdjęcia) i w następnych rapotach CIPA będzie musiała zmienić skale na osi pionowej tych fajowskich wykresików bo wyniki dobiją do osi poziomej

[sv]

Odp: Re: Canon EOS R5

A jaki związek ma Sony z poprzednim pytaniem ? Bo ja nie widzę żadnego. Tak samo jakbyś odpowiedział na pytanie konduktora o bilet w pociągu: "trąbka". Przypomnę, że mowa była o zmienianiu większego systemu na mniejszy. Prawie jak Tropofobia

W kontekście zmiany "systemu" z lustrzanki na bezlusterkowca (bagnetu EF na RF, która to zamiana nie powoduje problemów w przeciwieństwie do systemu Sony).

[tmielcarz]

Odp: Re: Canon EOS R5

W kontekście zmiany "systemu" z lustrzanki na bezlusterkowca (bagnetu EF na RF, która to zamiana nie powoduje problemów w przeciwieństwie do systemu Sony).

A czy Sony nie zaoferował przejściówki z bagnetu A na FE? LA-EA4? Czy to nie jest analogia do konwertera EF-RF?

[Bechamot]

Odp: Re: Canon EOS R5

W kontekście zmiany "systemu" z lustrzanki na bezlusterkowca (bagnetu EF na RF, która to zamiana nie powoduje problemów w przeciwieństwie do systemu Sony).

po raz kolejny mijasz sie ze stanem faktycznym.

sony wprowdzil pelna kompatybilnosc wstecz bagneta A na FE , dobre 5 - 6 lat temu. ( przy czym to nie sony byl tworca A )

malo tego, poniewaz protokol af w FE i w gole bagnet jest " otwarty" , kazdy producent niezaleznej optyki jest w stanie dostosowac sprawnie dzialajacy AF do S . Obserwujemy aktualnie wysyp optyki niezalznych producentow na b. wysokim poziomie - np Sigma, tamron.
Aktualnie do S oferowane jest najwiecej nowej optyki. Obok drogiej systemowej optyki do S , mamy rowniez optyke tansza na b . wysokim poziommie. Oferta ciagle jest rozszerzana.

Ja nie pisze , ze sony jest lepszy / gorszy , tylko to co napisales nie jest prawda.

[Bechamot]

Odp: Canon EOS R5

[MENTION=45969]Bechamot[/MENTION] bardzo dobry kawałek ekonomii Ekonomia nie bierze jednak pod uwagę korporacyjności. Korporacja jest jak związek radziecki. Są w niej lobbyści, politycy, lizodupcy itp. Czy nie wiadomo było kilka lat wcześniej, że lustrzanki jadą już autostradą? Wiadomo a jednak Canon spał bo w zarządzie, podobnie jak na tym forum, siedzieli wieloletni użytkownicy lustrzanek i to na pewno miało znaczący wpływ na strategię firmy.

ekonomi nie da sie oszukac.
jesli podejmuje sie jakies decyzje polityczne, to one jesli sa sluszne ekonomicznie , wowczas sie sprawdza. Jesli nie - bedzie Fiasko gospodarcze.
prawa ekonomi obowiazuja jak prawa fizyki . Moze Parlament przeglosowac i wydac ustawe , iz nie ma grawitacji . Moga wydac uchwale, ze pierwszym kosmonauta bedzie marszalek sejmu. I w mysl tej ustawy , wystarczy go raz podrzrzucic w gore a doleci do ksiezyca.

Szybo zweryfikuja bledna ustawe jeli kosmonauta obije sobie 4 litery.

Ekonomia obowiazuje zawsze i wszedzie , co najwyzej decyzje moga byc trafne lub nie.

Problem w tym , ze nie da sie dokladnie prognozowac przyszlosci , zawsze wystepuje element przypadkowosci.
Mozna sie pomylic.
Byc moze na drodze dyskusji parlamentrnej uda sie lepiej przewidziec warunki na przyszlosc , ale prawa beda obowiazywac - nie da sie ich zmienic.
Jesi ktos dysponuje lepsza technologia , czyli potrafi wyprodukowac taniej i lepiej , wowczas bedzie wypieral pozostalych.
Obserwowalismy to w ostatnich latach w sony w segmensie aparatow semiprofesjonalnych.

Canon niestety w ostanich 10 latach zaskakiwal tylko wysoka cena.
Pragmatycy , choc oczywiscie nie wszyscy przesszli na sony , Jesli R5 bedzie atrakcyjny cenowo , to nastpi powrot. Zadecyduje ekonomia.

[miszak]

Odp: Canon EOS R5

[MENTION=45969]Bechamot[/MENTION] ależ ja nie twierdzę, że prawa ekonomii nie działają. Działają tylko nie zawsze są brane pod uwagę. Korporacje prowadzą politykę próbując mniej lub bardziej naginać rzeczywistość.

[sv]

Odp: Re: Canon EOS R5

po raz kolejny mijasz sie ze stanem faktycznym.

sony wprowdzil pelna kompatybilnosc wstecz bagneta A na FE , dobre 5 - 6 lat temu. ( przy czym to nie sony byl tworca A )

malo tego, poniewaz protokol af w FE i w gole bagnet jest " otwarty" , kazdy producent niezaleznej optyki jest w stanie dostosowac sprawnie dzialajacy AF do S ..

Masz na myśli tą przejściówkę:

https://www.ceneo.pl/27331190;pla?se=YxWbm1iqQxdyrhZALD2q0_UL_WUc7rQs&gclid=Cj0KCQiAkKnyBRDwARIsALtxe7hNaHCkbbaGSAAp13OS24b4rAO2abdsEebPULdFZ9xLOitIEqZ8UrMaArhYEALw_wcB#tab=click&shop=147405774

Tanio nie jest i podobno szkła A działają gorzej niż szkła EF podpięte przez Sigmę. Porównaj to z przejściówką EF-RF, gdzie masz właściwie tylko styki i odsunięcie od bagnetu. W dodatku za darmo z body.

[candar]

Re: Odp: Re: Canon EOS R5

Masz na myśli tą przejściówkę:

https://www.ceneo.pl/27331190;pla?se=YxWbm1iqQxdyrhZALD2q0_UL_WUc7rQs&gclid=Cj0KCQiAkKnyBRDwARIsALtxe7hNaHCkbbaGSAAp13OS24b4rAO2abdsEebPULdFZ9xLOitIEqZ8UrMaArhYEALw_wcB#tab=click&shop=147405774

Tanio nie jest i podobno szkła A działają gorzej niż szkła EF podpięte przez Sigmę. Porównaj to z przejściówką EF-RF, gdzie masz właściwie tylko styki i odsunięcie od bagnetu. W dodatku za darmo z body.

Ło matulu...

A zaraz wyciągniesz pewnie z lamusa adapter na mocowanie Minolty MD ?

Po kiego grzyba ktokolwiek ma się kokosić z antykami z mocowaniem Minolty A oraz badziewnym adapterem jeśli ma ponad setkę szkieł pod nowe mocowanie FE ?

Masz - lista 100 szkieł do pełnej klatki a7, a7r, a7s, a9 https://onedaystop.com/blog/obiektywy-sony-fe-a7-a9/

A dodam, że cały czas dochodzą nowe szkła z mocowaniem FE od Tamrona, Sigmy, Tokiny , Viltorxa i, itp. itd.

Miejmy nadzieję, że Canon nie zawłaszczy sobie danych bagnetu RF i jednak niezależni też będą coś pod niego wypuszczać bo adaptery zawsze pozostaną adapterami.