[Venio]

boze mi sie juz nawet nie chce denerwowac sluchajac co ci idioci ktorych "wybralismy" wyprawiają... dzizas

[Mac]

o ile dobrze pamiętam to oglądałem program gdzie na muszkach owocówkach śledzono zmiany genetyczne wywołane przez otoczenie prowadzące do powstania jełi nie gatunku to podgatunku - a czytałem też o badaniach genomu pod kątem zmian - kiedy one następowały i co je mogło spowodować- i tak np dwodzono żę zrużnicowanie ras ludzi było wywołane przez otaczające ich warunki

Muszka owocowa to modelowy organizm, który odmiennie do bakterii jest diploidalny i dość szybko się mnoży.
Otaczające warunki stanowią dobór naturalny czyli coś jak filtr selekcyjny, dzięki któremu pewne geny się rozpowszechniają a inne giną.
Pan Giertych ma prawo do własnych poglądów ale nie ma przywolenia na zakaz nauczania darwinizmu w szkołach tylko dlatego, że jego syn został ministrem z bożej łaski edukacji ... poprostu wstyd.

[mungo]

Wszystko ok, może sobie tak gadać, gdyby nie dwie sprawy:
1. Robi nam "lekki" obciach w Europie(jakbyśmy i tak już obciachu nie mieli)
2. Czemu przy tej swojej teori ewolucji Giertycha podpiera się tytułem profesora?!

BTW. Co uważacie o pomyśle przymusowych wycieczek za granicę śladami Polaków? Już widzę jak same takie drechy pojadą i w Paryżu będą się nawalać z miejscowymi;d

[mattnick]

a ja muszę mu przyznać rację jeśli chodzi o dinozaury..ponieważ nie tyle, że ludzie i dinozaury żyły w tych samych czasach...one żyją nadal !!!! Dinozaurami są ptaki, które w prostej linii od nich pochodzą począwszy od Archeopteryx'a przez dinozaury "pierzaste" a skończywszy na ptaśkach


btw. do obalenia pozostał już tylko układ heliocentryczny i kształt ziemi

[Rob]

Polskojęzyczne media zareagowały na ten fakt histerycznie i we właściwy dla siebie sposób, a zatem podając fałszywe informacje.

Nie tylko 'polskojęzyczne media" (nienawidzę tego określenia, ponieważ samo w sobie jest obraźliwe) zareagowały i nie "histerycznie", ale stanowczo i rzeczowo.

Oto listy protestacyjne świata nauki po wypowiedzi M. Giertcha:

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75476,3689016.html

Do czego sprowadza się (IMHO) cały spór:
Określenie ewolucjonizmu jako "kłamstwa", które należy zastąpić kreacjonizmem oraz przedstawianie kreacjonizmu jako naukowo równoważnego ewolucjonizmowi jest nadużyciem - ani tzw. "naukowy kreacjonizm", ani też koncepcja "inteligentnego zamysłu" nie mają naukowych podstaw.
Współczesny spór o kreacjonizm nie jest sporem naukowym, lecz ideologicznym.

[muflon]

btw. do obalenia pozostał już tylko układ heliocentryczny i kształt ziemi

To pierwsze by się dało... ponoć wszystko jest względne ;-) Tyle że podpierać się tym byłoby trochę niesłuszne ideologiczne... jakiej to narodowości był Einstein?

[Tomasz Golinski]

To pierwsze by się dało... ponoć wszystko jest względne ;-) Tyle że podpierać się tym byłoby trochę niesłuszne ideologiczne... jakiej to narodowości był Einstein?

Mylisz pojęcia. Galileusz. Lub Newton.

[muflon]

Mylisz pojęcia. Galileusz. Lub Newton.

Oj, no wiem, wiem, przecież musiałem sprawdzić w wikipedii choćby po to, żeby upewnić się co do narodowości ;-) Ale tak jakoś fajnie pasowało :-D

[Wats0n]

Tak czy inaczej, Szewczyk Dratewka wypchał Darwina siarką i tym sposobem uśmiercił smoka wawelskiego. Opowieści o owcy są wyssane z palca

[JSK]

A na to wszystko Dziewica Wanda wyPiSkała się do Wisły bo za giertychmać nic nie chciała mieć z tym wspólnego. Jeszcze by jej dzieci zewoluowały się szybciej i Romuś pojawił by sie jakieś 1000 lat wcześniej. Szkoda!

[Rob]

Doszliśmy w Polsce do bardzo niebezpiecznej sytuacji. LPR – partyjka, która nie przetrwałaby dziś wyborów parlamentarnych, nie reprezentująca ani poważnej części społeczeństwa, ani Kościoła, ani tym bardziej nauki, skutecznie – bez protestu ze strony PiS – realizuje program swoich liderów. Program będący wypadkową ideologicznego zacietrzewienia i nieuctwa, w którym religijny fundamentalizm miesza się z obrazem świata godnym sentymentalnych prostaczków, nie mogących znieść myśli, że Ziemia nie jest płaska, a ich samych nie ulepił osobiście z gliny Pan Bóg.

Polecam cały artykuł - "Zawracamy do średniowiecza" - w dzisiejszej "Polityce" (wiem, niektórzy już się jeżą :wink: )

http://tinyurl.com/yy7bdv

[TomekS]

Owszem są dowody albo może raczej przesłanki, które pozwalają na stawianie takiego twierdzenia.
(...)
Okazuje się, że analizując genomy znajduje się szereg dowodów pozwalających na potwierdzenie teorii ewolucji. Problemem jest fakt, że ewolucja jest procesem bardzo wolnych jednak zachodzi. Najłatwiej jest ją potwierdzić na podstawie analizy zmian w genomie bakterii, które dzielą się (dają nowe pokolenia) co 20-30 minut i są haploidalne. W ciągu doby można mieć kilkadziesiąt pokoleń co nam zajęłoby 1200 lat.

No to poproszę o te dowody/przesłanki/etc. Takie, które pozwolą nazwać teorię - faktem.
Łatwo powiedzieć, że "Giertych to pajac", i "ewolucja to fakt". Tyrania autorytetu działa. Ale nauka opiera się na dowodach. I o nie poproszę

[KuchateK]

Wybacz, ale obalanie teorii ewolucji smokiem wawelskim i potworem z loch ness jest chyba jeszcze gorsze jak brak super pewnych dowodow tej teorii ktora od wielu lat jest uznana za fakt, nawet przez kosciol.

[MMM]

Najbardziej spodobała mi się argumentacja p.Macieja Giertycha że "teoria ewolucji nie znajduje poparcia w obserwacji". Idąc dalej tym tropem to teoria o tym że Ziemia krąży wokół Słońca również poparcia w obserwacji nie znajduje ponieważ p. Giertych patrząc codziennie na niebo ujrzy coś zupełnie odwrotnego

[Tomasz Golinski]

Idąc dalej tym tropem to teoria o tym że Ziemia krąży wokół Słońca również poparcia w obserwacji nie znajduje ponieważ p. Giertych patrząc codziennie na niebo ujrzy coś zupełnie odwrotnego

A wy wciąż powtarzacie ten bzdurny argument. Powtarzam: z fizycznego punktu widzenia Słońce krąży wokół Ziemi!. Jest to całkowicie równoważne opisowi odwrotnemu. Różnica polega na czymś zgoła innym.