[miszak]

Odp: Canon EOS R5

1. koszt produkcji - spodziewam sie, ze jest nizszy niz mkIV. Aparat nie jest technicznie tak skomplikowany jak mkIV. ML czyni zbednymi wiele skomplikowanych konstrukcyjnie elementow.

2. niewygorowana marza producencka , po to by aparat sie lepiej sprzedawal , a tym samym System zostal spopularyzowany. Producent winen byc zainteresowany popularyzacja nowego systemu , gdyz to oznacza rowniez szerszy popyt na obiektywy. Spodziewam sie , ze Canon pojdzie droga sony - raczej tansze Body i drozsza optyka.



Jesli sobie uzmyslowic , ze znakomicie wyposazony Pentax K1 ze stabilizacja, w chwili prezentacji kosztowal ok 2000 euro ( rikoh bilansuje pozytywnie ) , to nie wydaje mi sie zeby produkcja ML klasy 5 , dla ktorego zapotrzebowanie uzytkownikow canona jest ogromne mialby byc drozsza . Przy cenie na poziomie ok 3000 euro , gdyby taka Canon utrzymal bylby to hit sprzedazy - malo kto wchodzilby w sony , przeciwnie- jestem przekonany , ze posiadacze sony przechodziliby do canona ze wzgledu na oferte optyki - poczawszy od b . taniej sprzed 20 lat , ale wciaz dobrej , skonczywszy na najnowszej lini RF z b . wysokimi osiagami.


Ja oczywiscie tego aparatu nie mam , ale troche zaluje , ze przed paru laty wyzbylem sie starszej optyki . Obiektywy USM byly male lekkie i wystarczajaco dobre, a problemy AF ( co bylo ich bolaczka z owczesnymi dslr ) przeszly chyba do historii w ML.

Cena jest słabo powiązana z kosztem produkcji mocniej z polityką producenta.

[swallow77]

Odp: Canon EOS R5

Wszystkie dywagacje na temat ile powinien aparat kosztować - bo powinien mało, żeby popularyzować system RF - to życzenia. Raz, to że zastosowanie tu mają nie tylko krzywe podaży i popytu na sam aparat, ale też na owe RFowe obiektywy. Raczej nie znamy, a jedynie coś sobie tam przypuszczamy, liczb związanych z procesami produkcyjnymi R i RF. Wiemy, że obiektywy RF są świetne i.. kosztowne. Ale wcale nie jest powiedziane, ze fabryki Canona mogą wyprodukować dowolną ilość tego sprzętu (zarówno obiektywów jak i aparatów). Nie wiemy także, czy cenę obecnie reguluje popyt czy podaż; Canon trafia z ceną tak by maksymalizować swój zysk: odpowiednio wysoka cena zapewnia zysk i zmniejsza popyt do możliwości produkcyjnych - z tym, ze tu występuje nie jeden, a 3 (lub 4, 5 czy 6) produkty(ów) by równoważyć biznes na R i RF.

Pozdrawiam!
wysłano z FRD-L19 przy użyciu Tapatalka

[Bechamot]

Odp: Canon EOS R5

Cena jest słabo powiązana z kosztem produkcji mocniej z polityką producenta.

Nie ,

Tak jest mozliwe tyko w sytuacji monopolisty , a takiej sytuacji nie mamy.

od dolu cena jeszt ograniczona prez koszty produkcji , od gory przez ceny rynkowe , czyli konkurencyjne.

ten punkt maxymalnego zysku ( nazywa sie punktem Cournota ) przesuwa sie w lewo .
Maksiumum zysku zostaje osiagniete dla cen zblizonych do rynkowych , ale nie wyzszych , pod warunkiem trzymania kosztow produkcji w ryzach .

rysunki w zalaczeniu.

Z wysokiej ceny mkIV mozna wysunac wniosek, iz canona zakladal nizsza sprzedaz , tzn wowczas musieli wiedziec, ze bedzie wchodzil nowy model przyszlosciowy.

Na kazdy sprzedany egzemplarz Body , przypada sprzedaz ilus tam obiektywow. musza byc zainteresowani rozpowszechniem nowej lini , po to by wzrosla rowniez sprzedaz optyki.
Dokladnie tak robil sony i odniosl sukces - raczej tansze aparaty i drozsza optyka.
Nie sadze , zeby Canon tego nie zauwazyl.

oczywiscie to jest w tej chwili wszystko zabawa w zgadywanke na Forum , ale sa pewen prawa ekonomczne , ktorym wszyscy podlegamy .
Ekonomia to cos jak w fizyca nauka o zasadzie zachowania energii. Prawa obowiazuja.
Nikt z nas nie wie na pewno jak to bedzie , osobiscie spodziewam sie ceny nie wyzszej niz mkIV , raczej nizszej. To zacheci do zakupu optyki.
Skoro Canon wklada Taki wysilek w jej rozwoj , musi wiec osiagnac odpowiednia sprzedaz , czyli jest pod presja nieprzesadzania z cena.

[miszak]

Odp: Canon EOS R5

[MENTION=45969]Bechamot[/MENTION] bardzo dobry kawałek ekonomii Ekonomia nie bierze jednak pod uwagę korporacyjności. Korporacja jest jak związek radziecki. Są w niej lobbyści, politycy, lizodupcy itp. Czy nie wiadomo było kilka lat wcześniej, że lustrzanki jadą już autostradą? Wiadomo a jednak Canon spał bo w zarządzie, podobnie jak na tym forum, siedzieli wieloletni użytkownicy lustrzanek i to na pewno miało znaczący wpływ na strategię firmy. Mam odniesienie do znanej mi korporacji, która produkowała papier gazetowy chociaż wszyscy wiedzieli, że internet przejmuje ten segment. Co do ceny na rynku to zobacz co się stało z koncernem psa i oplem. Opel był raczej droższy przez wiele lat. Teraz peugeot jest premium. To polityka nie technika czy koszty produkcji bo w Niemczech są nieco wyższe niż we Francji. W Polsce niższe ale Opel z Polski tańszy nie jest.

[Mamrot]

Odp: Canon EOS R5

od dolu cena jeszt ograniczona prez koszty produkcji , od gory przez ceny rynkowe , czyli konkurencyjne.

Specjalistą nie jestem, ale z tego co obserwuję jest to zbytnie uproszczenie.
Wydaje mi się, że są dodatkowe czynniki mające wpływ na cenę.
Na przykład budowanie wizerunku, czy pozycjonowanie marki, przykład:
Panasonic i Leica, były dwa identyczne modele kompaktów a różnica w cenie była spora przez dodanie czerwonej kropki.
Był w internetach przykład urządzenia RTV, produkowanego dla czterech różnych marek.
Różnica polegała na innym kształcie guzików, kolorze panelu czołowego i logo.
Różnica w cenie od no-name do(chyba)Harman Kardon była ....nieprzyzwoita, a przecież koszty produkcji były te same.

[Czacha]

Odp: Canon EOS R5

Piszesz o ekonomii rządzącej światem, a potem sądzisz, że firma wypusci produkt nowocześniejszy, a tańszy niż modele będące 2 półki niżej.
Po co ktos ma sie pozbawiać zysku? Jak canon ma pozycjonować cenowo niższe modele? Dawać je za darmo?

Rola flagowców jest inna. Mają zachęćać zawodowców i pokazać, że system staje się kompletny.
Sprzedaż robią modele z średniej i najniższej półki.

Amen. Pełno tu roszczeniowców i fantastatów.

Wszystko w ciągu ostatnich 4 lat koszmarnie podrożało. Wystarczy zerknać jak zmieniły się ceny smartfonów. 4 lata temu topowy iPhone kosztował 60% tego ile kosztuje obecny. Ale nie.. nowy aparat Canona który zdaje się przyćmiewać konkurencję na pewno będzie tańszy, no bo przecież rolą Canona jest dogadzanie hobbystom

[jinks]

Odp: Canon EOS R5

Trochę nie jasne jest działanie IBIS. Działa tylko że szkłami RF, czy z RFami działa współpraca IBIS+IS w szkle? Co myślicie?

Wysłane z mojego CAM-L21 przy użyciu Tapatalka

[marfot]

Odp: Canon EOS R5

Trochę nie jasne jest działanie IBIS. Działa tylko że szkłami RF, czy z RFami działa współpraca IBIS+IS w szkle? Co myślicie?

Z patentów Canona wynikało, że całe to opóźnienie z wprowadzeniem IBIS miało źródło w trudności w pożenieniu ze sobą IBIS i IS w jakiś tam wydumany sposób.
Canon mozolił się z tym, myślę, z powodu sprzęgnięcia szkieł EF z tym IBIS. W bagnecie RF juz wszystkie informacje przepływają jak trzeba.

Wydaje mi się, że będzie różnica w efektywności IS+IBIS w RF i EF ale nie taka, że nie ma żadnego zysku na szkle EF z IS.
Swoją drogą IS w szkłach RF to już wysoka liga nawet w tanim R24-105L.

[candar]

Re: Canon EOS R5

EOS R5 cena w Luxemburgu EOS-R5 at 9.999€

[Czacha]

Odp: Canon EOS R5

Bym sie nia nie przejmowal

[candar]

Re: Odp: Canon EOS R5

Bym sie nia nie przejmowal

Jak pisałem wcześnie na początku raczej obstawiam 5.000 Euro za R5, bo 1Dx mkIII wyceniono na 6.499 $

[mkamelg]

Odp: Canon EOS R5

Proszę podać mi powód, dla którego Canon R5 miałby kosztować mniej niż Sony A9 II (czyli 22 000).

Nie znam takiego powodu.

Dzisiaj zrobiło się nieco nieprzyjemnie, ponieważ pojawił się pewien news https://www.canonwatch.com/upcoming-...stake-or-real/ na portalu Canon Watch a w nim:

Could it be possible that the upcoming Canon EOS R5 price is set at €9,999?

Luxembourg based site Photo-Mirgain.lu lists the Canon EOS R5 at exactly this price, €9,999 (approx US$10,829, and for the body only). We think (i.e. we strongly hope) this is either a mistake or just a placeholder price.

What do you think, is this the real Canon EOS R5 price?

A Swedish site also listed the price as around 10000 dollar (99'999 sek). its not visible on the site anymore but the pricing can be seen on "price compairison websites". I really hope its a place holder price otherwise its about 6000 dollars over my budget.

Ja natomiast znalazłem coś innego na stronie pewnego duńskiego fotograficznego sklepu internetowego.

https://www.photografica.com/canon-eos-r5.html

Tam widnieje cena 39999 DKK i napis "Canon EOS R5 (ingen officiel pris endnu)" czyli "Canon EOS R5 (no official price yet)". Nie mam pojęcia skąd Duńczycy wytrzasnęli tę cenę.

Duńczycy mają 25% VAT. 39999 DKK to około 23000 PLN. Od tej ceny trzeba będzie odjąć duński 25% VAT, i do tego co wyjdzie dodać polski 23% VAT.

Czyli 23000 PLN - 5750 PLN (25% VAT) = 17250 PLN + 3967,50 PLN (23% VAT) = 21217,50 PLN.

Także cena tego modelu aparatu może przekroczyć 20000 PLN.

Do swoich wyliczeń użyłem tych narzędzi:

https://www1.oanda.com/currency/converter/

http://www.math.edu.pl/narzedzia.php?opcja=procent-z-liczby

[tmielcarz]

Odp: Canon EOS R5

Czyli 23000 PLN - 5750 PLN (25% VAT) = 17250 PLN + 3967,50 PLN (23% VAT) = 21217,50 PLN.

23000 brutto przy 25% VAT to 18400 netto, więc cena u nas to 22632 PLN.

[robertskc7]

Odp: Canon EOS R5

23000 brutto przy 25% VAT to 18400 netto, więc cena u nas to 22632 PLN.

To dobra cena, kupi go całe 13 osób w PL. Za rok, 2 będzie w mega okazjach ( jak a9 ) za 13-15k dostępny. Panowie to canon. Nie będzie cudów. Będzie gorszy DR niż u sony i pozamiatane.

[jinks]

Odp: Canon EOS R5

Jak dla mnie zapowiedzi R5 i R6 są kontynuacją linii 5d i 6d. Ceny powinny być podobne 13.000zł i 7.000 R5 jest ewidentnie skrojony pod działalność komercyjną - śluby/portret, studio/moda, content reklamowy foto+video. Więc jeśli będzie kosztował więcej to Ci, dla których został stworzony i tak zapłacą, bo kupują na 5 lat i sprzęt na siebie i tak zarobi.