[sid]

i jeśli ktoś umie to zrobić to czemu nie?

To jest klucz. Jeśli umie to zrobić, a nie wydaje mu się, że umie, albo nie umie, ale przeczytał poradnik i to wszystko, o to właśnie chodzi.

[Max_im]

Każdy ma jakąś receptę i jak mu działa bez problemów i jest zadowolony to jet to dobry sposób - dla niego. Dlatego niema jednej recepty na właściwy PC. Zresztą gdyby była to wszystkie PC byłyby jednakowe.
W składaniu podoba mi się to że jak wiem co robię to składam pod swoje potrzeby, przesuwając finanse w stronę mego użytkowania. Np mam teraz 4 fizyczne HDD
Teraz bym poczekał z dużą inwestycją aż upowszechni się USB 3,0. Może też SSD zejdzie do ludzkich cen

[Tom01]

Czytam sobie ostatnie strony tego wątku i wieje z niego ignorancją, że aż boli. Towarzystwo wzajemnego wsparcia w układaniu 10-elementowych puzzli i przypisywanie do tego masy zupełnie irracjonalnych reguł. Najbardziej daje się jednak zauważyć udowadnianie na siłę że Mac jest bez sensu. Co ciekawe są to najczęściej wypowiedzi ludzi którzy na Mac nie pracują. W drugą stronę krucjat nie widać. Nawet w wypowiedziach gdzie jest trochę rozsądku, przebija całkowity brak znajomości tematu. Jak choćby te "identyczne podzespoły", czy "brak wirusów bo system mało popularny". Nie ma żadnych identycznych podzespołów. Identyczna jest architektura, dlatego można oprogramowanie uruchamiać zamienne, ale nie podzespoły. To tak jakby powiedzieć że auto osobowe marki Fiat ma te same podzespoły Skoda. jeśli tak jest to dlaczego są inne części zamienne? Niepopularny system i brak wirusów? To dlaczego są wirusy na niektóre modele komórek choć ich jest o 3 rzędy wielkości mniej niż działających QSX'ów.

Tak czy siak wojny systemowe nie mają sensu bo nie ma w nich wygranych. Każdy zadecyduje sam.

PS. Wiem, wiem... Vitez zaraz mnie wywali...

[Krzychu]

Jak choćby te "identyczne podzespoły", czy "brak wirusów bo system mało popularny".

To znaczni maki mają jakieś inne Intele niż reszta ? Ten mityczny lepszy sort (który jest Yeti) czy jeszcze coś innego ?

[Tom01]

To znaczni maki mają jakieś inne Intele niż reszta ?

Specjalnie się Pan drażni, czy naprawdę nie rozumie o co chodzi?

[sid]

Czytam sobie ostatnie strony tego wątku i wieje z niego ignorancją, że aż boli.

Najłatwiej jest tak napisać, nie tłumacząc dlaczego, nie podając argumentów i przede wszystkim nie udzielając wartościowych informacji, w zamian za te rzekomo wprowadzające w błąd. W ten sposób łatwo i niedużym kosztem można zdyskredytować innych i wypromować siebie, nie poświęcając za dużo czasu dla plebsu.

Może ostro to zabrzmiało, być może zbyt ostro, ponieważ Tom01 też dzieli się swoją wiedzą w innych tematach, jednak niemiłe wrażenie pozostało. Proponuję albo się wypowiedzieć w szczegółach, albo nie robić zamieszania.

Ja nie przypisuje sobie autorytetu wszystkowiedzącego, tylko dziele się tym, co uważam za przydatne dla innych, dobrowolnie poświęcam swój czas, ale nie znaczy to, że jestem nie omylny, sam chętnie dowiem się czegoś nowego, w końcu uczymy się całe życie.

Porady fotograficzne na forum też piszą nie tylko wybitni fotografowie.

czy pomiędzy C2duo a i5 jest jakaś przepaść wydajnościowa? wiecie taka odczuwalna (bez podkręcania;-)), innymi słowy czy warto iść w i5 - to chyba 4 rdzenie tak?

Zależy jakie modele porównujesz, przede wszystkim C2D to technologia która odchodzi w przeszłość, nie będzie nowych, szybszych procesorów, możliwości upgrade-u w przyszłości. Od siebie dodam, że w tym roku wychodzą procesory Intela iCore 9, posiadające 6 rdzeni, które wraz z technologią HT są widziane w systemie jako 12 rdzeni. Będą w pełni kompatybilne z płytami głównymi pod iCore 7, które na rynku są już dłuższego czasu.

i jak to jest z tymi 64bitami, wiem że widzą więcej ramu niż 32bitowy xp - i to na tym polega jego siła (win7)?

Przede wszystkim chodzi o ilość RAMu, reszta to przy okazji. A Win 7 to po prostu nowy system i ma swoje unikalne cechy niezależnie od tego czy x64 czy x32, Vista też jest x64.

i jeszcze jedno: czy zasilacze chieftec to dobra marka?

Dobra, niektórzy uważają, że jedyna słuszna, wg. mnie są lepsze, cichsze. To tyle na tym poziomie ogólności.

przepraszam, ale chyba jednak poskładam grata w sklepie z kontrolą użytych podzespołów, wolę po prostu dołożyć do monitora a budżet jest jaki jest.

Najlepiej by było, gdyby ktoś z doświadczeniem zaproponował Ci gotowy zestaw szyty na Twoją miarę, a ty byś jedynie zlecił w sklepie złożenie komputera według podanych instrukcji. Wtedy nie dopłacając możesz mieć przyzwoity config, bez niebezpieczeństwa, że coś Ci wcisną.

[Tom01]

Najłatwiej jest tak napisać, nie tłumacząc dlaczego, nie podając argumentów i przede wszystkim nie udzielając wartościowych informacji, w zamian za te rzekomo wprowadzające w błąd. W ten sposób łatwo i niedużym kosztem można zdyskredytować innych i wypromować siebie, nie poświęcając za dużo czasu dla plebsu.

W powyższym temacie napisano masę, w tym wątku również. Długie dyskusje mają to do siebie, że tematy wracają jak bumerang. Główną*myślą było wyrażenie dezaprobaty dla eksperymentatorskich metod na zrobienie komputera i mądrości samouków. W ścisłych aspektach chętnie pomogę, ale nie da się dyskutować z poziomem nie przekraczającym umiejętności układania rzeczonych puzzli dla dzieci.

Dobra, niektórzy uważają, że jedyna słuszna, wg. mnie są lepsze, cichsze. To tyle na tym poziomie ogólności.

Chieftec dostarcza obudowy i zasilacze do serwerów, w tym drogich i markowych a to jest najlepszy dowód że nie może być to padło. Zdecydowanie lepsze niż*Antece i cała kupa gwiazd sezonu. Oczywiście jak każda firma ma w ofercie również sprzęt budżetowy, więc uogólniać nie wolno.

[Max_im]

Tom01

Mam PC i Mac'a

[Tom01]

Mam PC i Mac'a

Doprawdy? Oznacza to że pisząc: "Macki nie są bardziej odporne na wirusy tylko mniej osób jest zainteresowana pisaniem na nie wirusy i wyszukiwaniem luk w systemie. To ze względu na mniejszą popularność." nie zna Pan systemu o którym się wypowiada. Brak wirusów na systemy QSX i w ogólności na całą rodzinę unixo-podobną nie wynika z braku popularności. Tego typu systemy są najpopularniejsze w zastosowaniach serwerowo-usługowych, czyli bardzo atrakcyjnych z punktu widzenia autorów wirusów, spywareów czy innych. Oprogramowanie na które nie wyraża zgody użytkownik/administrator na takich systemach nie ma szans na działanie. Wynika to z bardzo prostego i zadziwiająco skutecznego systemu uprawnień. Osobiście w swojej ponad 20 letniej karierze widziałem jeden (!) przypadek działającego "szkodliwego oprogramowania" na systemy unixo-podobne. Co ciekawe rok temu Microsoft pisał o dokładnie takiej samej przyszłościowej koncepcji planowanej dla następnych wersji Windows Server w tonie niemalże odkrywania Ameryki.

[sid]

Chieftec dostarcza obudowy i zasilacze do serwerów, w tym drogich i markowych a to jest najlepszy dowód że nie może być to padło. Zdecydowanie lepsze niż*Antece i cała kupa gwiazd sezonu. Oczywiście jak każda firma ma w ofercie również sprzęt budżetowy, więc uogólniać nie wolno.

To, że Chiftec jest lepszy od wielu, w tym Antec-a, zgadzam się w zupełności, jednak fakt, że robi dobre zasilacze i obudowy dla najbardziej wymagającego rynku, czyli serwerów, nie oznacza automatycznie, że jest to najlepszy wybór do komputera domowego. Zasialcz do serwera, modułowy, a zasilacz do komputera domowego, to dwa różne produkty. Chiftec jako firma z pewnością ma widzę, jak robić zasilacze, ale wybór ich zasilaczy do komputerów domowych jest niewielki, a nie tak dawno był jeszcze sporo mniejszy. Wiele modeli Chiftec-ów jest głośne, co jest dużą wadą dla komputera domowego.

To podobnie jak Cisco i Linksys, niby Linksys należy do Cisco (należało), ale jakość Linksys nie idzie w parze z Cisco, bo to produkty raczej domowo/biurowe a nie profesjonalne.

Dlatego w moim mniemaniu Chiftec to wybór dobry, jeden z lepszych, lepszy niż większość, ale nie jedyny słuszny ani najlepszy z punktu widzenia komputera domowego, choć firma jako taka ma zaplecze i doświadczenie.

Doprawdy? Oznacza to że pisząc: "Macki nie są bardziej odporne na wirusy tylko mniej osób jest zainteresowana pisaniem na nie wirusy i wyszukiwaniem luk w systemie. To ze względu na mniejszą popularność."[...]

Sprostowywałem tą informację w podobnym tonie, czy moja poprzednia wypowiedź była niepełna lub nieścisła?
Na tym polega forum, co jakiś czas trzeba niektóre informacje sprostować, aby wspólnie stworzyć zbiór wartościowej wiedzy.

[Tom01]

Chiftec jako firma z pewnością ma widzę, jak robić zasilacze, ale wybór ich zasilaczy do komputerów domowych jest niewielki

A po co duży wybór zasilaczy do domowych pecetów? Przecież nie ma różnych standardów. Tak naprawdę wystarczy jeden model.

Wiele modeli Chiftec-ów jest głośne, co jest dużą wadą dla komputera domowego.

Na bazie tych co widziałem raczej sformułowałbym przeciwną opinię. Fakt są różne modele z różnymi wentylatorami, ale jest to wynikiem mocy samego zasilacza. Straty wydzielane w postaci ciepła z zasilacza 600W będą dwa razy takie jak z 300W. Jeśli ktoś chce mocny zasilacz, a taka jest moda, to się musi liczyć z wydajniejszym wentylatorem. Oczywiście nie można mylić powyższego zasilacza 600W z masówką 600W bo może być tak, i najczęściej jest, że owe "600" jest tylko na papierze a w praktyce 150. Wtedy faktycznie jest cichszy. Duże moce wymagają chłodzenia, proszę zajrzeć w zasilacze serwerowe.

Sprostowywałem tą informację w podobnym tonie, czy moja poprzednia wypowiedź była niepełna lub nieścisła?

Wygląda na to że przeoczyłem, przepraszam.

[sid]

A po co duży wybór zasilaczy do domowych pecetów? Przecież nie ma różnych standardów. Tak naprawdę wystarczy jeden model.

A co z różną mocą i różną półką cenową?

Na bazie tych co widziałem raczej sformułowałbym przeciwną opinię. Fakt są różne modele z różnymi wentylatorami, ale jest to wynikiem mocy samego zasilacza. Straty wydzielane w postaci ciepła z zasilacza 600W będą dwa razy takie jak z 300W.

Oczywiście, ale chłodzenie bywa różnej skuteczności. Wewnętrzne radiatory z różną wydajnością rozpraszają ciepło, bo są z różnych materiałów, wentylatory mają różną wydajność przy różnym poziomie hałasu, ze względu na konstrukcję łopat wirnika. Są nawet bardzo drogie zasilacze pasywne.
Poza tym sprawność zasilacza również bywa rozmaita.

Jeśli ktoś chce mocny zasilacz, a taka jest moda, to się musi liczyć z wydajniejszym wentylatorem.

Skoro to jest moda na mocne zasilacze, to jakiej mocy zasilacz proponujesz do komputera z iCore 7, sześcioma modułami pamięci RAM, 10 HDD, z mocną kartą graficzną i 12 peryferyjnymi urządzeniami zasilanymi z USB? Oczywiście zasilacz nie może cały czas pracować na maksymalnym obciążeniu, bo będzie głośno pracował i skróci to jego żywotność.

Może to mocne komputery stają się coraz bardziej popularne? A podzespoły są coraz bardziej prądożerne?

Oczywiście nie można mylić powyższego zasilacza 600W z masówką 600W bo może być tak, i najczęściej jest, że owe "600" jest tylko na papierze a w praktyce 150. Wtedy faktycznie jest cichszy.

Zgoda, są zasilacze, które nie zasługują na miano zasilacza.

Duże moce wymagają chłodzenia, proszę zajrzeć w zasilacze serwerowe.

Tu również zgoda, ale jak pisałem, chłodzenie bywa rozmaite. Reguła którą podajesz, jest uproszczona do bólu. Miedziany radiator zawsze odda więcej ciepła w krótszym okresie czasu niż aluminiowy, ale będzie kosztował więcej etc.

[tomekde]

Najlepiej by było, gdyby ktoś z doświadczeniem zaproponował Ci gotowy zestaw szyty na Twoją miarę, a ty byś jedynie zlecił w sklepie złożenie komputera według podanych instrukcji. Wtedy nie dopłacając możesz mieć przyzwoity config, bez niebezpieczeństwa, że coś Ci wcisną.

i jeśli idzie o udział mojej skromnej osoby w tym wątku wracamy do punktu wyjścia, pamiętasz ja od początku pisałem że właśnie tak bym chciał zrobić bo nie znam się na składaniu (doborze komponentów) a całkowicie powierzać tego sklepowi nie chcę bo nie mam już zaufania - na podstawie doświadczeń. Stąd moje zainteresowanie "gotowymi" komputerami - Mac / PC. Tylko że co napiszę o swoim ew. wyborze dostaję odpowiedź w stylu; tego nie ma sensu bo lepszy za 30% taniej można złożyć ...
zatem może znajdzie się ktoś kto poradzi konkretnie które puzzle wybrać do komp. za +/- 3000PLN - już wcześniej dosyć szczegółowo opisałem co robię; grafika 2D - PS + CDraw z obróbką zdjęć + obróbka audio na zewnętrznym interfejsie USB (więc niezależnym urządzeniu) to co na PC nie wymaga mocy większej niż obróbka w PS 100MB tifów ... nie gram, nie uprawiam na komputerze rozrywki innej poza czytaniem forum:-D komputer na miarę takich potrzeb i pieniędzy, w miarę nowoczesny, przede wszystkim stabilny.

[Tom01]

A co z różną mocą i różną półką cenową?

Nie ma żadnego uzasadnienia dla istnienia pecetowych zasilaczy powyżej 300W. Mocniejsze są potrzebne wyłącznie do silnych stacji roboczych, serwerów i macierzy. Te droższe to tylko ładniejsze malowane blachy, odłączane kable, duże wolnoobrotowe wiatraki.

Oczywiście, ale chłodzenie bywa różnej skuteczności. Wewnętrzne radiatory z różną wydajnością rozpraszają ciepło, bo są z różnych materiałów

Fakt, w jednych są ze stopu glinu a w innych z aluminium.

wentylatory mają różną wydajność przy różnym poziomie hałasu, ze względu na konstrukcję łopat wirnika.

Mam przeczucie graniczące z pewnością, że przy ich projektowaniu raczej nikt się nie przejmuje laminarnościa przepływu. Głośność jest po prostu funkcją prędkości obrotowej.

Skoro to jest moda na mocne zasilacze, to jakiej mocy zasilacz proponujesz

Skoro jesteśmy przy Chieftecu, można zastosować każdy. Pobór mocy współczesnych, nawet maksymalnie wypasionych pecetów z zajętymi wszystkimi slotami i kieszeniami nawet nie zbliża się do wydolności prądowej najsłabszego ateiksowego zasilacza Chiefteca na rynku.

[sal]

Nie ma żadnego uzasadnienia dla istnienia pecetowych zasilaczy powyżej 300W.

A 640KB powinno wystarczyć każdemu...?
Coś pisałeś wcześniej o ignorancji w tym wątku, mam nadzieję że nie tylko o swojej.
Z ciekawości - ile zasilaczy (ogólnie) zbudowałeś w życiu?
Bo mam wrażenie że masz na ten temat takie sobie pojęcia, ale próbujesz wypowiadać się z punktu widzenia eksperta.