[RafalTK]

Brawo geniusze... Tylko jak już zgłosicie to do US lub na prokuraturę to pamiętajcie, że z punktu widzenia tych instytucji braliście świadomy udział w nielegalnym sprowadzeniu sprzętu. ...tak więc, Wami też się zainteresują.

Chris_11 a to napisze tak: skąd masz wiedzieć czy ktoś ma zarejestrowana działalność czy nie? Zawsze jak coś kupujesz to pytasz się o NIP? Jak na allegro kupujesz to też wiesz, że ten ktoś nie handluje nielegalnie? Nie martw sie nic ... jedna taka sprawę już wygrałem bez najmniejszych problemów.

[adikPL]

Otóż to, nikt nie ma obowiązku pytać o papiery, NIPy i inne tego typu rzeczy. Jesli pytać to własnie dla własnego bezpieczenstwa by nie zostac wpuszczonym w mailiny jak w tym przypadku.
Instytucje pańswowe są własnie po to by tego typu przypadki ścigać, a my klienci poszukujemy zawsze tanich ofert, w tym przypadku "oferta" była dobra cenowo ale przy okazji nierzetelna i niuczciwa.
Szybkie wezwania (nawet mailowe, czy smsowe) do zwrotu gotówki, a poźniej pol, prok, US!!!

[axk]

... skąd masz wiedzieć czy ktoś ma zarejestrowana działalność czy nie?

Jeżeli odnieść to do "zakupów" u Ernesta to logicznie rozumując w momencie otrzymania towaru bez dołączonego rachunku (nie koniecznie paragonu fiskalnego) można przypuszczać iż osoba taka nie posiada działalności gospodarczej. Jeżeli jednak takową by posiadała to w przypadku sprzedaży towaru bez rachunku zapewne miała by problem z jego oficjalnym rozliczeniem, co nasuwa wniosek iż towar nie jest sprowadzany "drogą oficjalną" ponieważ sprzedawany towar musi "zaistnieć" w odpowiednich dokumentach. To tak w bardzo dużym skrócie. Oczywiście w żaden sposób nie zmienia to, czy usprawiedliwia sytuacji w jaką "zamieszany" jest Ernest.

[himi]

A znasz li maksymę ,,nieznajomość prawa nie jest wytłumaczeniem''? Równie dobrze może powiedzieć, że kupując jumanego audi od pasera byłeś pewien, że to salonówa. Bo pasiakowi dobrze z oczu patrzyło. I na uczciwego gość wyglądał....

[adikPL]

jesli chcemy byc dokładni to "nieznajomośc prawa szkodzi" lub dura lex, sed lex - twarde prawo ale prawo.
paser ze swoimi autami nie wystawia oferty do publicznej wiadomosci, a tu mamy do czynienia ze sprowadzanym sprzetem z usa po takiej czy innej cenie ktora placimy i nie obchodzi mnie czy sprzedawca wywiaze się ze swoich obowiazków podatkowych czy nie! jesli nie to zaplaci wysokie grzywny!
1.jest oferta z cennikiem
2. przyjmuje oferte
3. powstaje zobowiazanie (ja place - on mi daje sprzet - za 2 lub 20 dni wg. umowy)
4. daje kase
5. on daje sprzet
------------------
6. wczesniej/teraz koles musial zaplacic cła, rozliczac sie z innymi urzedami
7. my sie cieszymy sprzetem, koles rozlicza sie z urzedami - kazdy jest zadowolony
lub
8. my cieszymy sie sprzetem, koles nie rozlicza sie z urzedami (co z czasem moze sie wydac) - koles ma klopoty, bo biora go w obroty

[axk]

3. powstaje zobowiazanie (ja place - on mi daje sprzet - za 2 lub 20 dni wg. umowy)

Tutaj właśnie może powstać problem umowy. Umowa zapewne została zawarta w formie "słownej" (niestety na niekorzyść kupującego) czyli z założenia mało wiarygodnej.

[root]

fakt, że umowa zostaje zawarta tylko "słownie", ale dowodem na to są wiadomości pw/sms/mail + dowód nadania przelewu na jego konto.

[milinet]

Gdzieś czytałem, że obowiązek zapłaty cła spoczywa na tym kto aktualnie posiada dany przedmiot nielegalnie wprowadzony na rynek. Było to w wątku gdzie koleś kupił na allegro aparat a po 2 latach zapukali do niego smutni panowie że brał udział w nielegalnym sprowadzeniu sprzętu, poszedł do sądu, przegrał i musiał zapłacić karę i cło.

A co ernesta, ostatnio był 22-06 więc na pewno obserwuje co sie tutaj na jego temat pisze, ostatni post napisał 15-05, może mu transport przepadł, zginął, celnicy położyli na tym łapę bo dziwne żeby tak nagle zamilkł.

[axk]

... może mu transport przepadł, zginął, celnicy położyli na tym łapę ...

Cóż, ryzyko "zawodowe". Klienta finalnego absolutnie nie interesuje co się stało ze sprzętem po drodze. Ma być dostępny i tyle.

[adikPL]

axk, do wszelkich kwestii wątpliwych będa miec zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego, terminy, sposoby płatności, jej miejsce itd, jesli tego nie ustalono i nie ma na to potwierdzenia np. w mailu czy smsie

[axk]

axk, do wszelkich kwestii wątpliwych będa miec zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego, terminy, sposoby płatności, jej miejsce itd, jesli tego nie ustalono i nie ma na to potwierdzenia np. w mailu czy smsie

Rozumiem doskonale, niemniej zawarcie umowy w formie pisemnej lub "przepuszczenie" sprzętu przez allegro było by dobrą "podkładką" w razie jakichkolwiek problemów z finalizacją zamówienia. Po prostu z takim dokumentem (umową lub aukcją) było by o wiele łatwiej dochodzić swoich praw.

[adikPL]

zgadzam się axk,
miejmy nadzeje ze uda im sie odzyskac kase, a jesli Ernest okaze sie nieuczciwy jedynym pocieszeniem oprocz tego ze jest zobowiazany na gruncie prawa cywilnego, to jeszcze jego czyn wyczerpuje znamiona czynu zabronionego jakim jest oszustwo za ktore grozi chyba do 8 lat pozbawienia wolnosci. w takim razie moga zajac sie nim organy sciagania, moga go ew. poszukiwac w polsce, a i z europejskim nakazem aresztowania Ernest w krajach Unii nie bedzie mogl spac spokojnie. Zostaje kierunek Rosja, Stany lub Izrael, jest strach, lęk i dyskomfort psychiczny... ale miejmy nadzieje ze załatwia to polubownie...

[himi]

Jak dotąd czyn jakiego mógł się potencjalnie dopuścić to wyłudzenie. Nie słyszałem o ENA wystawionym za kimś za 2 koła. Ale bądź dobrej myśli. Współczuję ci takiego nacięcia, ale musisz trochę sie uspokoić, emocje nie pomogą.

[RafalTK]

Tutaj właśnie może powstać problem umowy. Umowa zapewne została zawarta w formie "słownej" (niestety na niekorzyść kupującego) czyli z założenia mało wiarygodnej.

Akurat mamy osoby które zawarły z nim nawet umowę pisemna, wiec tak czy inaczej gościu ma przechlapane.

Poza tym w swojej ofercie pisze wyraźnie - cena uwzględnia wszystkie oplata typu cła i podatki ... Wiec zakładam ze ma działalność
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Jak dotąd czyn jakiego mógł się potencjalnie dopuścić to wyłudzenie. Nie słyszałem o ENA wystawionym za kimś za 2 koła. Ale bądź dobrej myśli. Współczuję ci takiego nacięcia, ale musisz trochę sie uspokoić, emocje nie pomogą.

Jak narazie mamy już "przekręt" na parędziesiąt tysięcy PLN...

[axk]

Poza tym w swojej ofercie pisze wyraźnie - cena uwzględnia wszystkie oplata typu cła i podatki ... Wiec zakładam ze ma działalność

Napisać może cokolwiek. Jeżeli twierdzisz iż posiada działalność gospodarczą i odprowadza podatek od towaru który kupuje to wraz z obiektywem powinieneś otrzymać rachunek.