X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • haze
    Bywalec
    • 2012
    • 203

    #46
    Odp: Co na początek?

    Dobra powinienem sprecyzować... w tańszych rebelach aż do 650D jest tylko jeden punkt krzyżowy Pomiar światła niewiele ma wspólnego z prędkością działania AF.
    Czasami jedynym wyjściem jest wyjście na piwo
    6D+40D jakieś szkła i jakieś lampy

    Komentarz

    • RobertON
      Pełne uzależnienie
      • 2012
      • 2190

      #47
      Odp: Co na początek?

      Zamieszczone przez haze
      Czujniki wyłąpują różnice w kontraście
      Niestety z zasady działanie AF jest dość skomplikowane i w pierszej kolejności trzeba zrozumieć jako to działa.

      Lustrzanka również może działać jako kompakt, a wtedy prawie cała matryca jest czujnikiem i to jest detekcja kontrastu, tak w ogólności.
      Takie sprawdzanie lepiej-gorzej to właśnie detekcja kontrastu i możesz to zaobserwować, jak silnik obiektywu przesuwa się szukając dobrego wyniku.

      Działanie punktów AF w ostrzeniu za pomocą detekcji fazy odbywa się za pomocą czujników - pionowych i poziomych i jest prawie identyczne, ale raz dla linii poziomych, a raz dla poziomych. Czujniki środkowe, to połączenie obu tych czujników AF w jednym.

      W dużym uproszczeniu to wygląda tak, że czujnik analizuje wycinek obrazu, a raczej sąsiednie dwa rzędy pikseli umieszczone na linii podziału i "decyduje" czy przesunąć w prawo czy w lewo od razu, bez potrzeby "sprawdzania" (szukania) ostrości. Wówczas napęd obiektywu przesuwa grupami soczewek aż czujnik stwierdzi, że sąsiednie piksele na linii pionowej/poziomej mniej więcej sobie odpowiadają , a więc obraz jest ostry.

      Inna sprawa to ów napęd soczewek, a jest kilka różnych rozwiazań, z tym, że w systemie EOS napęd jest obiektywach, a nie w aparacie.
      Tu właśnie jest szybkość działania AF, a napędy są różne i oznaczone USM/STM/HSM w zależności od producenta.

      Napisałem to w dużym stopniu ogólności, ale mam nadzieję, że koledzy to uzupełnią w razie potrzeby.

      Zamieszczone przez słowiczek
      Muszę napisać -przeglądając założony temat -że wszyscy,którzy tu pisali prezentują wysoki poziom wiedzy oraz kultury osobistej. Jestem pod wrażeniem Kontynuując zapytam o reakcję silników af w obiektywach na korpusy które mają af o różnych prędkościach ostrzenia -czy są to jakieś znaczące różnice?
      Tu z tym tekstem pojechałeś... może lepiej nie czytać za dużo
      Ostatnio edytowany przez RobertON; 47552.
      https://500px.com/robowert26

      Komentarz

      • haze
        Bywalec
        • 2012
        • 203

        #48
        Odp: Co na początek?

        Detekcja fazy również pośrednio polega na wyłapywaniu różnic w kontraście, spróbuj wyostrzyć na białej powierzchni którymkolwiek czujnikiem Dlatego właśnie ostrość powinno się łapać na kontrastujących powierzchniach (oko na tle skóry jest sporym kontrastem, tak dla przykładu). Może to spore uproszczenie, ale chyba jesteśmy na forum dla początkujących prawda? Piszę o tym jak to działa w praktyce, a nie jak w teorii, bo w tym się można zgubić ja np. nie rozumiem tego co napisałeś
        Ostatnio edytowany przez haze; 44802.
        Czasami jedynym wyjściem jest wyjście na piwo
        6D+40D jakieś szkła i jakieś lampy

        Komentarz

        • RobertON
          Pełne uzależnienie
          • 2012
          • 2190

          #49
          Odp: Co na początek?

          Dokładnie to napisałem, tak właśnie jest, ale odbywa się na liniach sąsiednich pikseli i muszą być jakieś różnice ażeby czujnik "nie zgłupiał", czyli mógł coś ocenić. Uff...

          Ostrzyć trzeba właśnie na czymś kontrastowym, dobrze Waść prawisz !

          Zamieszczone przez haze
          Piszę o tym jak to działa w praktyce, a nie jak w teorii, bo w tym się można zgubić ja np. nie rozumiem tego co napisałeś
          Nie jestem dobry w wyjaśnianiu, ale można o tym poczytać w przystępny sposób i obrazki przybliżają temat:



          Patrz na co zeszło, a temat był Co na początek ?

          Może teoria.
          Ostatnio edytowany przez RobertON; 47552.
          https://500px.com/robowert26

          Komentarz

          • haze
            Bywalec
            • 2012
            • 203

            #50
            Odp: Co na początek?

            Zamieszczone przez RobertON
            Patrz na co zeszło, a temat był Co na początek ?

            Może teoria.
            Bardzo dobre podsumowanie!
            Czasami jedynym wyjściem jest wyjście na piwo
            6D+40D jakieś szkła i jakieś lampy

            Komentarz

            • słowiczek
              Uzależniony
              • 2014
              • 759

              #51
              Odp: Co na początek?

              Wszystkie posty są jak najbardziej na miejscu i zawierają informacje,o które prosiłem. Niebawem zakup upragnionego sprzętu,więc będę miał jeszcze niejedno pytanie. Tymczasem jeszcze raz dziękuję za zainteresowanie tematem,pozdrawiam

              Komentarz

              • słowiczek
                Uzależniony
                • 2014
                • 759

                #52
                Odp: Co na początek?

                Witam ponownie,sprzęt wybrany,wybór padł na c50d o przebiegu 25 tys zdjęć,w zestawie grip org. canon,muszla,pasek,pudełko,dowód zakupu(polska edycja),ładowarka,dwa akumulatory,gwarancja 3 m-ce,cena 1550 zł. Możliwość dokupienia sigmy APO 70-300 za 350zł,jeżeli zdecydował bym się na komplet. Czy warto kupować sigmę,czy dołożyć do Canona?

                Komentarz

                • haze
                  Bywalec
                  • 2012
                  • 203

                  #53
                  Odp: Co na początek?

                  Na początek za te pieniądze myślę że warto - masz macro 1:2 w tej sigmie i całkiem przyzwoitą jakoś optyczną. Będziesz w stanie stwierdzić czy w ogóle interesuje Cię tele czy nie. Jak nie to sprzedasz z małą stratą.
                  Jak już dołożyć do 70-300 to lepiej do tamrona VC USD (miałem na 50D właśnie), chyba że chcesz dołożyć kilka tysięcy do canona to wtedy 70-300L
                  Czasami jedynym wyjściem jest wyjście na piwo
                  6D+40D jakieś szkła i jakieś lampy

                  Komentarz

                  • RobertON
                    Pełne uzależnienie
                    • 2012
                    • 2190

                    #54
                    Odp: Co na początek?

                    Zamieszczone przez haze
                    Na początek za te pieniądze myślę że warto - masz macro 1:2 w tej sigmie i całkiem przyzwoitą jakoś optyczną. Będziesz w stanie stwierdzić czy w ogóle interesuje Cię tele czy nie. Jak nie to sprzedasz z małą stratą.
                    Jak już dołożyć do 70-300 to lepiej do tamrona VC USD (miałem na 50D właśnie)
                    Kolega @haze dobrze Ci radzi - za taką kasę oczywiście, że warto i przebieg migawki niewielki i grip.

                    Z sigmą 70-300 może się wstrzymaj. Zamiast niej Tamron 70-300 VC lub Canon 70-200/4 L USM.
                    Ostatnio edytowany przez RobertON; 47552.
                    https://500px.com/robowert26

                    Komentarz

                    • grzesław
                      Coś już napisał
                      • 2013
                      • 58

                      #55
                      Odp: Co na początek?

                      C 70-200L ma stałe światło i oferuje wysoką jakość optyczną. Solidna konstrukcja to też atut. Zadbany stworzy dobry tandem z c50d,tyle że dasz za niego ok. 1500-1700k. Będą to dobrze wydane pieniądze. Pytanie czy 200 na długim końcu ci wystarczy.

                      Komentarz

                      • słowiczek
                        Uzależniony
                        • 2014
                        • 759

                        #56
                        Odp: Co na początek?

                        No właśnie,czy 200 wystarczy. Tak na dobrą sprawę to nie wiem ile to jest to 200 czy 300 w realnych odległościach jeżeli chodzi o zdjęcie dobrej jakości. Domyślam się,że im droższy obiektyw tym dalej na najdłuższej ogniskowej"zobaczy",chociaż ograniczenia dotyczą każdego bez względu na klasę,w jednym będzie dalej,a w innym bliżej. To naleciałość z kodaka,gdzie bliżej i dalej było w jednym obiektywie,którego pracę jednak porównam do suwnicy kolejowej,silnik ogniskowej i af pracowały baaardzo powoli...o cyknięciu ptaka można było zapomnieć -zanim aparat złapał by ostrość,ptak by się zestarzał,lub padł z głodu. A może na początek po prostu kupię jakiś"krótszy" obiektyw o w miarę dobrych właściwościach optycznych i nauczę się robić zdjęcia z priorytetem czasu,przesłony i w pełnym manualu?

                        Komentarz

                        • RobertON
                          Pełne uzależnienie
                          • 2012
                          • 2190

                          #57
                          Odp: Co na początek?

                          Skoro nie masz jeszcze skrystalizowanych preferencji, co będziesz chciał fotografować, to może zacząć od początku, czyli wersje budżetowe

                          1) Canon 18-55 IS II - najtańsza opcja KIT (ograniczenia światła i zakresu ogniskowych), ustalisz co Ci jest potrzebne, optycznie całkiem "spoko",
                          2) Canon 18-135 STM - droższa, ale moim zdaniem dobra wersja (ograniczenia światła), optycznie bardzo dobry KIT-owy obiektyw,
                          3) Sigma 17-70 C - jeszcze droższa ale optycznie porównywalna z poprzednią, nieco lepsze światło,
                          4) Canon 15-85 USM - jeszcze droższa wersja, ale moim zdaniem najbardziej optymalna i oszczędzi Ci wydatków po drodze (skromne ograniczenie światła),

                          Wersje inne - Tamron 17-50/2,8 , Sigma 17-50/2,8, Sigma 18-50/2,8-4,5

                          A później to już tele - Tamron 70-300 VC, Canon 70-200 i tu należy spoglądać na "szerokość widzenia" na cropie, bo to są obiektywy pod FF.

                          "Brać wybierać decydować i niczego nie żałować"

                          cyt. Kanonier Dolas - chyba
                          Ostatnio edytowany przez RobertON; 47552.
                          https://500px.com/robowert26

                          Komentarz

                          • dzeej
                            Coś już napisał
                            • 2013
                            • 74

                            #58
                            Odp: Co na początek?

                            Słowiczek, jak jak powiedział RobertON - całkiem przyzwoite obiektywy i to co wybierzesz oczywiście zależy od zasobności portfela. Możesz poprzyglądać się zdjęciom na portalach typu flickr czy imageshack, masz tam informacje jakim obiektywem zostało wykonane zdjęcie, lub poszukać na naszym forum. Ja od siebie dodam, że warto również zainwestować na początek w taniego canona 50 1.8, który co prawda jest plastikowy (w wersji II) ale optycznie to dobre szkło i o dobrej jasności. Właściwie to wszystko zostało już na ten temat powiedziane, i jest wiele powielających się tematów. Ja fociłem kitem i w góry, czy na ekstremalne wypady jest w miare fajny, zmieniłem go na 17-55 is usm f2.8 i optycznie miód, mówi się, że to taka Lka pod cropa. Jednak jak ktoś powiedział na optycznych, ten obiektyw ma taką cenę, że w środku chyba ma złote soczewki. Pozdrawiam

                            Komentarz

                            • słowiczek
                              Uzależniony
                              • 2014
                              • 759

                              #59
                              Odp: Co na początek?

                              Zamieszczone przez RobertON
                              Skoro nie masz jeszcze skrystalizowanych preferencji, co będziesz chciał fotografować, to może zacząć od początku, czyli wersje budżetowe
                              Preferencje są,kodak padł"w lesie",gdy zgłębiałem funkcję AV i tam też chcę wrócić . Jest w moich okolicach rezerwat przyrody, parki krajobrazowe,kończy się jura krakowsko-częstochowska,jest spora kopalnia odkrywkowa (kosmiczne widoczki),sama rzeka Pilica jest bardzo malownicza są też zamki i piękne kościoły i prawie wszędzie zwierzęta oraz mnóstwo ptactwa. Nie sposób wymienić wszystkiego,ale nawet to,co opisałem to sporo. Moje pytanie natomiast tyczyło się bardziej tego czy długie tele jest dobre na początek,czy lepiej wykorzystać coś krótszego do opanowania 50d,czy też nie ma to znaczenia. We wcześniejszej części pytałem o skuteczny zasięg teleobiektywów -tu konkretnie chodzi mi o obserwację ptaków i płochliwych zwierząt.

                              Komentarz

                              • RobertON
                                Pełne uzależnienie
                                • 2012
                                • 2190

                                #60
                                Odp: Co na początek?

                                Do płochliwych stworzeń i daleko, to tele, może Tamron 70-300 VC zbiera dobre opinie, a jego pole widzenia na cropie 22.9–5.4 deg czyli tak jak 112-480 mm i ma stabilizację.

                                Możesz spóbować tańszego tele dla cropa Canon EF-S 55-250 IS II, to bardzo dobre i tanie szkło - taki KIT tele canona, do tego Canon 18-55 IS II i masz szystko co potrzeba i względnie tani zestaw.

                                "Widokówki" krajobrazowe robię 15-85 i do tego również świetnie się on nadaje. Te dwa obiektywy zapewnią Ci praktycznie cały zakres. Do tego jakieś szkła portretowe i makro, i UWA...kasa rośnie. Moim zdaniem, możesz zacząć od czegoś tańszego, ale decyzja i tak jest mocno związana z budżetem.

                                Przykład widoczku obok Warty z canona 15-85 - ogniskowa 85, 1/250, ISO 400

                                Ostatnio edytowany przez RobertON; 47552.
                                https://500px.com/robowert26

                                Komentarz

                                Pracuję...