Jeśli to jest Twoja pierwsza wizyta na naszym forum, pamiętaj sprawdź listę najczęściej zadawanych pytań FAQ . Zapraszamy do zarejestrowania się
Z uwagi na kłopoty wbudowanej "szukaczki" zalecamy korzystanie z narzędzia alternatywnego, wyszukiwarki google.
Istnieje kilka sposobów korzystania z narzędzia, najprostsze z nich to:
1. Rozbudowana wyszukiwarka Kolaj-a: http://maciejko.net/cbsearch/
W okienku wpisujemy szukaną frazę a w rozwijanym menu poniżej wybieramy całe forum lub też konkretne podfora.
Szukać możemy na całym forum, tylko w tytułach wątków lub też tylko w postach konkretnego użytkownika. Narzędzie umożliwia również wyłączenie z wyników wyszukiwania tematyki ślubnej.
2. Bezpośrednio przez google http://google.pl
w celu wyszukiwania informacji na CB wpisujemy: szukana_fraza site:canon-board.info - wyszukiwanie w tytułach i treści postów
lub: allintitle: szukana_fraza site:canon-board.info - wyszukiwanie wyłącznie w tytułach
Istnieje też możliwość bezpośredniego wyszukiwania googlem, ograniczonego do poszczególnych forów i działów. Aby znaleźć coś w konkretnym dziale konstruujemy zapytanie w następujący sposób: "Canon Board > nazwa_forum > nazwa_działu" "szukana_fraza" site:canon-board.info
np.: "Canon Board > Sprzet Cyfrowy > Canon dSLR" "7D" site:canon-board.info
3. Za pomocą wtyczki do przeglądarki internetowej, którą możemy pobrać w tym wątku: http://canon-board.info/showthread.php?t=22036
Chcą ograniczyć wyszukiwanie do tytułów wątków wpisujemy. allintitle: szukana_fraza
Wyszukiwanie ograniczone do tytułów wątków działa jak wyżej lecz nie wpisujemy już oczywiście "site...."
Wbudowana wyszukiwarka przyjmuje obecnie zapytania złożone z 5 lub więcej znaków i nie zawierające znaków typograficznych ("-" "/" itp.). Znajdzie więc wyniki dla zapytania "plecak", "teleobiektyw" czy "1200L" ale dla "600D","70-200/2.8", "24-70"czy "35/2" już nie.
Forum Canon-Board.info jest własnością prywatną. Decyzje Właściciela Forum są ostateczne.
Celem serwisu i forum Canon-Board.info jest wymiana doświadczeń i gromadzenie wiedzy z zakresu fotografii,zarówno techniki fotografowania jak i dot. sprzętu, w szczególności sprzętu fotograficznego marki Canon.
Zasady Forum
Wypowiedzi na Forum należy konstruować z zachowaniem ogólnie przyjętych zasad dobrego wychowania. Naruszenia nie będą tolerowane. Nie zezwala się na publikowanie materiałów (linki, zdjęcia, treści) o treści wulgarnej, sprzecznej z prawem lub mogące wywoływać spory, polemiki , działania, na tle religijnym, politycznym czy światopoglądowym.
Pisząc nową wiadomość - sprawdź czy wnosi ona coś do dyskusji oraz czy nie odbiega ona od tematu wątku. Niemile widziane jest pisanie postów w stylu "zgadzam się" i koniec lub powtarzanie argumentów.
Zanim założysz nowy temat, sprawdź w wyszukiwarce, czy nie był on już wcześniej poruszany na forum. W 90% przypadków był. Jeśli masz pytania związane z takim tematem, dopisz nowego posta do istniejącego wątku (o ile już nie ma w nim na nie odpowiedzi).(Z uwagi na ograniczenia techniczne wbudowanej wyszukiwarki Forum, alternatywnie proponujemy używać wyszukiwarki Google z komendą
"szukana_fraza site:Canon-Board.info")
Zakładając wątek nadaj mu tytuł, który dobrze podsumuje jego treść. Jeśli masz pytanie dotyczące obiektywu/aparatu, to podaj jego nazwę i zaznacz na czym problem polega. Nie jest mile widziane pisanie postów pod tytułem: "Pomocy", "Nie działa", "Co kupić?".
Należy przestrzegać tematyki na poszczególnych forach. Mam nadzieję że tematyka poszczególnych
forów jest dość jasna i proszę o jej przestrzeganie. Pisanie w nieodpowiednich miejscach powoduje dodatkową pracą dla moderatorów.
Ortografia - każdy piszący na forum powinien dokładnie sprawdzić pisownie przed wysłaniem posta. Zwracanie uwagi innym użytkownikom na ich błędy ortograficzne może odbywać się jedynie przez przesyłanie prywatnej wiadomości do użytkownika lub zaraportowanie posta do moderatorów. Należy unikać niechlujnego pisania wiadomości. Jeżeli szanujesz czas i wiedzę innych użytkowników Forum i chcesz od nich otrzymać odpowiedź, zadbaj o schludny i poprawny ortograficznie wygląd swojej wiadomości. Moderatorzy mają prawo poprawiać błędy w treści posta i przyznawać ostrzeżenia za rażące naruszenia niniejszego punktu. Dopuszczamy pisanie bez polskich liter.
Nie mile widziane jest odsyłanie do archiwum bez podania linka do odpowiedniego wątku.
Reklama na forum.
Dopuszczalne jest reklamowanie działalności fotograficznej tj. usług fotograficznych, wykonywania fotografii.
Wszystko co jest przeznaczone DLA fotografów uznawane jest za działalność komercyjna (np. warsztaty, albumy, odbitki, cały sprzęt fotograficzny).
Zasady reklamowe uregulowane są szczegółowo w odpowiedniej sekcji FAQ 'Zasady reklamy i działalności komercyjnej' które stanowią załącznik do niniejszego regulaminu.
Oferty sprzedaży/kupna sprzętu należy umieszczać jedynie w odpowiednim podforum zgodnie z zasadami Działu Giełda. Użytkownicy naruszający zasady działalności komercyjnych będą odpowiednio ostrzeżeni/ukarani, a ich wpisy usunięte.
Prezentowane zdjęcia muszą mieć rozmiar do 1280 pikseli w poziomie i do 900 pikseli w pionie.
Dostęp do forum z bramek internetowych może być niemożliwy z przyczyn technicznych - dla ograniczenia dostępu "anonimom" lubujących się w nagminnym łamaniu Regulaminu Forum. Zakładanie kolejnych użytkowników w celu ominięcia nałożonych ograniczeń na użytkownika (blokada tzw. Ban czasowy lub stały) skutkować będzie blokadą na numer IP.
Zasady porządkowe
Moderatorzy mają prawo ostrzegać w przypadku naruszenia ww. zasad lub netykiety oraz zablokować możliwość wypowiadania się na forum (czasowo lub stale) w przypadku poważnych/powtarzających się przypadków łamania regulaminu przez użytkownika. Administrator ma prawo zablokować konto użytkownika w przypadku rażącego naruszenia regulaminu. Administrator forum nie usuwa kont "na życzenie".
Posty i wątki naruszające regulamin, prawo lub dobre obyczaje będą edytowane, przenoszone lub kasowane przez moderatorów. Moderatorzy nie usuwają postów, ani nie zamykają wątków "na życzenie", tak więc proszę się dwa razy zastanowić zanim się coś napisze.
Zastrzeżenia co do decyzji i działań Moderatorów należy zgłaszać w pierwszej kolejności poprzez prywatną wiadomość do danego Moderatora. Kolejnym krokiem jest link 'Kontakt' na dole strony Serwisu do Właściciela forum ? użytkownik fomag . Moderatorzy nie mają prawa zmieniać decyzji innych moderatorów.
2014.10.12 - zmiana dot. działań komercyjnych; patrz też tutaj: http://www.canon-board.info/faq.php
2017.12.01 - zmiana pkt 9. dotycząca dopuszczalnych rozmiarów zdjęć, od teraz można 1280 x 900 pikseli.
Gość: Jeśli coś działa - nie ruszaj. Jeśli nie działa - udawaj, że tak miało być.
Czy cos stoi na przeszkodzie abyś Ty wyjaśnił co to jest FF vs. crop ?
Jakie to są rzeczywiste, weryfikowalne fakty, pokazał je, wytłumaczył jak własności zdjęcia zalezą od wielkości fizycznej matryc (i tylko wielkości matrycy)
Odwagi !
Nic też nie stoi na przeszkodzie abyś zaprzeczył któreś z moich wypowiedzi i uzasadnił dlaczego się pomyliłem zamiast zasłaniać się ogólnikami
jp
Przepraszam że to mówię, ale czy nie widzisz tego, że Twoje wywody robią się coraz bardziej zagmatwane i kompletnie oderwane od rzeczywistości. Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie 56 razy.
Tego wątku już nie da się czytać, bo ciągle wklejasz to samo i znów i znów i znów .........
Poproś może Admina, żeby Ci dorzucił ze 100 punktów do stażu i daj spokój.
Jako że dysponuję cropem 40D i FF 5D postanowiłem poświęcić się dla dobra nauki 40D ma 10MPix 5D ma 12 MPix, zdjęcia zostały wywołane z wszystki suwakami ustawionymi na zero, poza suwakiem ostrości, który ustawionono na 3. 40D ostrzone live view na głowę zająca, 5D przez wizjer też na głowę manualnie (wyszło nieźle ;P). Nie bawiłem się w crop tego samego rozmiaru jak prosił Pan Jan Pawlak, natomiast wyciąłem mniej więcej taki sam obszar z obu zdjęć. Szczerze... nie widzę różnicy w glębi ostrości... 40D crop 5D crop
Ale jeśli pominiemy to całe cropowanie, zdjęcie z 5D wygląda zdecydowanie okazalej prawda? Full 40D Full 5D
Na obu zdjęciach iso 400 bez redukcji szumów. Obiektyw EF 40mm f2.8 ustawiony na f2.8, tryb manualny.
Nie bawiłem się w crop tego samego rozmiaru jak prosił Pan Jan Pawlak, natomiast wyciąłem mniej więcej taki sam obszar z obu zdjęć. Szczerze... nie widzę różnicy w glębi ostrości...
40D crop
5D crop
Obraz z 5d jest sporo ostrzejszy
Mimo wszystko chciałbym zobaczyć w jaki sposób Pan jp 100% uzyska na APS-C taki sam obraz jaki da zestaw FF + 24L @f1,4.
Tylko bez kropowania proszę.
Bez kropowania się nie da bo przecież głębia ostrości zależy głównie od odległości od fotografowanego obiektu i tu jest przewaga FF jak odejdziesz na taką odległość by objąć identyczny kadr jak w FF to zdjęcie nabierze sporo głębi. Ale to chyba jasne prawda?
Czasami jedynym wyjściem jest wyjście na piwo
6D+40D jakieś szkła i jakieś lampy
Dla mnie, dla Ciebie i jeszcze "paru" innych osób .
Ale nie nie dla jp 100%
Mimo to pewnie zaraz przeczytamy że teoretycznie można zrobić pod cropa obiektyw EF-S który będzie miał takie same kąty widzenia i do tego odpowiednie światło jak w/w zestaw. Teoretycznie.
dyfrakcja powoduje że na apsc będzie większe mydło - zawsze, bez względu na ilość megapixeli - wynika to z prostych zależności pomiędzy ogniskową a otworem względnym.
Jestem szumofobem S50/1.4A. Mam ostrego kundla. Używam Lee: BS, LS, Lee Landscape Polarizer 105mm, .6, .9 soft i hard, holder 2 sloty + pierścień
Problem JP polega na tym, że kupił FF bo myślał, ze aparat będzie sam robił zdjęcia - został oszukany bo nadal musi kadrować ustawiać iso itd.
Nie przesadzaj, Jan Pawlak doskonale wie co musi ustawić - pooglądaj galerie.
A to, że wątek zrobił się rozlazły, cóż trudno, pozostanie dla innych czytających o magii Pełnej Klatki, cropach i tym podobnych sprawach - słabo mierzalnych
Mimo wszystko chciałbym zobaczyć w jaki sposób Pan jp 100% uzyska na APS-C taki sam obraz jaki da zestaw FF + 24L @f1,4.
Tylko bez kropowania proszę.
Nic chcesz czy nie możesz zrozumieć co piszę ?
To jest podsumowanie.
Nie wchodzimy w technologię matryc (rozdzielczość, szumy, dynamika, odwzorowanie kolorów itd) gdyż może być
porównywalna zastosowana zarówno w FF jak i APS-C
Mamy więc dwie sytuacje porównując zdjęcie z FF ze zdjęciem z APS-C
1.
Te same warunki (obiektyw, przesłona, ogniskowa, odległość ostrzenia, ......)
Na zdjęciu z FF będzie więcej "świata" niż z APS-C.
W konsekwencji : a. ta sama głębia ostrości na obu zdjęciach b. części wspólne nierozróżnialne.
2.
Ten sam kąt widzenia, tyle samo świata na zdjęciach z FF jaki i APS-C
Aby tak było to trzeba (puszka APS-C)
- albo zmniejszyć ogniskową obiektywu
- albo zwiększyć odległość
W konsekwencji różnice na zdjęciach : a. inna głębia ostrości, większa na APS-C b. (na ogół) inna perspektywa c. inny wygląd zdjęć "przy krawędziach", na zdjęciach z FF widoczny wpływ "gorszych" własności obiektywu (które zależą od odległości od centrum)
Nie inputuj różnych wypowiedzi, nie pisz złośliwości kryjąc się pod pseudonimem, tylko jak człowiek po prostu napisz z którym zdaniem się nie zgadzasz i dlaczego. Tak się to robi
Jeśli w dyskusji wyjdzie że trzeba coś poprawić w podsumowaniu to chętnie to zrobię
Są jeszcze te boostery które kompresują pole obrazowe i na APS-C mamy podobny obrazek co na FF, tyle, że z dodatkowymi wadami pozaosiowymi.
A co do dyfrakcji to będzie taka sama na FF i na cropie. Tyle, że dla cropa musimy bardziej powiększyć zdjęcie by uzyskać taką samą odbitkę. Więc w rezultacie ostrość z cropa będzie gorsza.
Tak wiem, że w dobie matryc pikselowych, mówienie o powiększeniu to jest bez sensu. :P Ale możemy założyć matrycą która ma piksele wielkości cząsteczek emulsji filmu.
Tylko pod warunkiem że kropujesz. Zastanawiam się tylko w jakim celu ktoś miałby to robić. Świadomie rezygnować z zalety jaką są szersze kąty i większa ilość informacji jaką dzięki temu da się zarejestrować.
Przez cały czas w swoich przykładach podajesz warunki brzegowe, które na dzień dobry niwelują wszystkie możliwe zalety pełnej klatki
Owszem, można wykropować obraz z FF tylko po co? (pewne jest natomiast że operacja w druga stronę czyli "dołożenie brzegów" do APS-C jest niemożliwa)
Ad 1 teoretycznie części wspólne nierozróżnialne ale praktyka pokazuje coś innego (oczywiście pod warunkiem że pominiesz zalety matryc pełnoklatkowych czyli np niższe ISO, przyjemniejsze szumy) Ponieważ rozmawiamy o zaletach FF nie rozumiem dlaczego dla Twojego "widzimisię" mielibyśmy pomijać te cechy.
Używasz argumentu że gdyby producent chciał wprowadziłby takie same właściwości dla matryc APS-C. Wyobraź sobie że prace B&R sporo kosztują a co za tym idzie powinny się jak najszybciej zwrócić, inaczej duże nakłady na badania i rozwój będą nieopłacalne. W związku z tym najlepsze matryce wprowadzane są najpierw do "flagowców" którymi są w tym przypadku pełnoklatkowce. Jak koszty się zwrócą a firma dzięki doświadczeniu obniży koszty produkcji będzie w stanie wpuścić tą "nową" technologię na rynek masowo czyli w naszym przypadku do tańszych APS-C. W efekcie FF (do czasu wypuszczenia MF) będzie dostawał lepsze technologie wcześniej. Nazywanie takiego działania nabijaniem klientów w butelkę jest wynikiem nierozumienia podstawowych zasad ekonomii.
Zamieszczone przez jan pawlak
2.
Ten sam kąt widzenia, tyle samo świata na zdjęciach z FF jaki i APS-C
Aby tak było to trzeba (puszka APS-C)
- albo zmniejszyć ogniskową obiektywu
Już chyba ustaliliśmy że nie zawsze jest to możliwe
Zamieszczone przez jan pawlak
albo zwiększyć odległość
Co całkowicie zmienia wygląd generowanego obrazka np wspomniane przez Ciebie:
Zamieszczone przez jan pawlak
a. inna głębia ostrości, większa na APS-C
b. (na ogół) inna perspektywa
c. inny wygląd zdjęć "przy krawędziach", na zdjęciach z FF widoczny wpływ "gorszych" własności obiektywu (które zależą od odległości od centrum)
Rozumiem że dla Ciebie pewnie zalety FF nie mają żadnego znaczenia i są Ci niepotrzebne, ale to nie znaczy że takie podejście ma być uniwersalne dla wszystkich.
Naście postów temu napisałem że jeśli komuś zależy na szerszych kątach i przy tym małej GO powinien się zdecydować na FF. Jeśli woli mniejsze kąty i fotografowanie z większej odległości z domkniętą przesłoną to APS-C będzie o wiele lepszym (a na pewno tańszym) wyborem.
Są jeszcze te boostery które kompresują pole obrazowe i na APS-C mamy podobny obrazek co na FF, tyle, że z dodatkowymi wadami pozaosiowymi.
A co do dyfrakcji to będzie taka sama na FF i na cropie. Tyle, że dla cropa musimy bardziej powiększyć zdjęcie by uzyskać taką samą odbitkę. Więc w rezultacie ostrość z cropa będzie gorsza.
Tak wiem, że w dobie matryc pikselowych, mówienie o powiększeniu to jest bez sensu. :P Ale możemy założyć matrycą która ma piksele wielkości cząsteczek emulsji filmu.
A co do dyfrakcji to będzie taka sama na FF i na cropie. Tyle, że dla cropa musimy bardziej powiększyć zdjęcie by uzyskać taką samą odbitkę. Więc w rezultacie ostrość z cropa będzie gorsza.
w zasadzie to masz rację dyfrakcja jest mniejsza dla FF lub taka sama dla FF i apsc lub odwrotnie (bo zależy od obiektywu a nie od matrycy więc w zasadzie podobnie jak z głębią ostrości każde stwierdzenie jest prawdziwe) zależy co ustawisz na obiektywie, ale w konkretnym rzeczywistym przypadku okaże się że ogniskowe używane dla apsc są mniejsze a dla m4/3 jeszcze mniejsze i dyfrakcja dla apsc będzie większa, a dla m4/3 jeszcze większa w porównaniu do FF i nie zależy to od powiększenia (powiększenie to inny temat). Mniejszy format wymusza używanie innych ogniskowych i mniejszego f (2-4-5.6 i dalej nic bo mydło), najlepiej widać to na ogniskowych i przysłonach używanych w kompaktach i telefonach ale dotyczy to również aps-c i m4/3.
Jestem szumofobem S50/1.4A. Mam ostrego kundla. Używam Lee: BS, LS, Lee Landscape Polarizer 105mm, .6, .9 soft i hard, holder 2 sloty + pierścień
Tweetnij
40D ma 10MPix 5D ma 12 MPix, zdjęcia zostały wywołane z wszystki suwakami ustawionymi na zero, poza suwakiem ostrości, który ustawionono na 3. 40D ostrzone live view na głowę zająca, 5D przez wizjer też na głowę manualnie (wyszło nieźle ;P). Nie bawiłem się w crop tego samego rozmiaru jak prosił Pan Jan Pawlak, natomiast wyciąłem mniej więcej taki sam obszar z obu zdjęć. Szczerze... nie widzę różnicy w glębi ostrości...
Komentarz