[banan82]

hmm, nawet swoim powershotem a530 zroblby takie. to nie problem.
Laik nie powie jaka roznica miedzy 400D a 5D - diabel tkwi w szczegolach i to one robia TĄ różnicę wlasnie.

[kainart]

Ale o czym tu debatować? Jeden widzi różnice na pierwszy rzut oka i bez szemrania zapłaci za fullframe'a bo wie za co, dla innego to strata kasy i nie zapłaci bo mu to najwyraźniej nie przeszkadza.
A kombinacje typu dla chcacego da się nawet kamera otworkowa IMHO sa bez sensu
każda sytuacja fotograficzna jest inna i ładny zachód kompaktem uczyniony o niczym jeszcze nie świadczy, tym bardziej 100 warstwowy psd.

[charli21]

Wlasnie zmienilem 400d z Tamronem 17-50 na 5d z 17-40(potrzebowalem szerokirgo kata)Roznica? Kolosalna jak dla mnie, kolory, plastyka, sama barwa nasycenia juz jest inna(ustawienia na 0), af z 5d smiga jak zly( z 17-40f4L). Jest jeszcze wazna kwestia szumow, gdzie w 5d prawie nie istnieja...do Iso1600 )

[Bingant]

a ja Wam powiem, szczęśliwi Ci, którzy nie widzą różnic pomiędzy FF a APS-C

[fotomih]

a ja Wam powiem, szczęśliwi Ci, którzy nie widzą różnic pomiędzy FF a APS-C

różnicę to raczej da się zauważyć... pytanie czy ktoś jest w stanie za nią dopłacać do sprzętu. To tak jak kupować Mercedesa klasy A i S.
Nawet 400D z kitem daje lepszą jakość niż "małpka". Jeśli sprzęt na siebie nie zarabia to jest zabawką. Jeśli stać Cie na drogie zabawki to pozazdrościć
Jak by 5D był w cenie amatorskiej lustrzanki to xxxD i xxD nie miały by prawa bytu.

[kucza21]

400D to dobry sprzęt wciąż oglądam zdjęcia robione nim i w mojej opinii jest masa dobrych zdjęć

[mate00sh]

Żeby daleko nie szukać - Venomer robi zdjęcia 400D.

[Bingant]

Zgoda fotomih, ale nie o pieniądzach tutaj mowa i nie o tym, czy ktoś zarabia na fotografii, czy nie. Ceny są zawrotne i nic na to nie poradzimy. Chodziło mi o to, że niektórzy nie widzą różnicy w obrazowaniu pomiędzy xD, a xxxD i tego im zazdroszczę, bo nie muszą wydawać tyle kasy, żeby mieć taką samą frajdę. Niepotrzebnie tylko wygłaszają wszem i wobec, że różnic nie ma! Powinni pisać, "ja nie widzę" i po sprawie.

[IGI]

Ja powiem jak ja to widzę osobiście
Nie uważam żebym był w stanie wykorzystać możliwości 30d. Jak już 30d naprawdę przestanie mi wystarczać, wtedy pomyślałbym nad zmianą aparatu. Ponieważ wątpię że nastąpi to w możliwym do oszacowania czasie, prawdopodobnie nigdy nie kupię FF, chyba że nagle cropy przestaną istnieć.
Więc jeżeli ktoś się zastanawia nad przejściem na FF, to albo jest już na full profi poziomie i mu crop nie wystarcza, albo tak mu się wydaje .
Ja jestem w stosunku do siebie bardzo samokrytyczny, ale wiem że niektórym tego brakuje .

Oczywiście jest jeszcze trzecia grupa osób - tych dla których liczy się przede wszystkim + 100 do lansu jak się idzie z FF na ramieniu

[kainart]

Dorabiasz dziwną filozofie Jakie to możliwości FF masz namyśli ?
Normalna, duża i jasna matówka jak za dobrych Zenitowskich czasów ?
Możliwość zrobienia zdjęcia 50-tka żeby nie wyglądała jak dziwna 80 ?
czy trzeba być pro by natrafić na sytuacje gdzie używalne ISO 1600 jest potrzebne ?
A +100 dla lansu byłoby bardzo chybione (no chyba żeby jakąś metkę z ceną przyprawić do puszki z większej odległości dobrze widoczną)
Ot wszystko kwestią zasobności portfela i determinacji nabywającego

[Bingant]

Ja IGI przed 5D też miałem 30D. Zmieniając korpus, nawet nie przyszło mi do głowy, że doda mi to lansu. Poza tym, nie chodzi tutaj zupełnie o wykorzystywanie możliwości aparatu(zresztą nie bardzo wiem o jakie chodzi?), ale o sam obrazek. Robiąc ten sam kadr na FF i APS-C, dostajesz dwa różne zdjęcia. Bez kitu. Niestety to się jeszcze wiąże ze zmianą szkieł, a konkretnie ogniskowych i za tym podąża zmiana GO. Sama kolorystyka zdjęć z 5ki jest inna. Nie piszę tego dlatego, że mam 5D, przeciwnie, mam 5D, bo kiedyś miałem okazję zobaczyć na własne oczy to, o czym teraz piszę.
Sam trułem do znudzenia różnych forumowiczów, prosząc o sample porównawcze tych samych kadrów z FF i APS-C(z uwzględznieniem ogniskowych).
Powstał potem nawet długi wątek "FF vs crop" założony przez Mellana. Możne do niego zajrzeć, tam jest cała masa przykładów i porównań.

[IGI]

Możliwości - może złe słowo. Chodzi bardziej o uważanie siebie za takiego pro, że crop przestaje wystarczać, chodzi o wykorzystywanie przewagi jaką daje FF, a nie spuszczanie się nad nią w postach. Tak samo jak ja i 30d. Nie spuszczam się nad przewagą jaką daje 30d w porównaniu do kompaktu, tylko uczę się jak robić z niej użytek, i gdy już się nauczę, może wtedy pomyślę nad zmianą na FF.
Iso 1600 w 30d jest dla mnie po użyciu neat image jak najbardziej użyteczne .

Ludzie zapominają w tym szukaniu doskonałości, że aparat to tylko narzędzie.
Że FF daje inne zdjęcie ? Oczywiście ! - nigdy tego nie negowałem, ale czy zdjęcie będzie lepsze ? Po czym to poznasz ? Bo że będzie inne to się mogę zgodzić, ale czy ta inność jest naprawdę lepsza ? A może bardziej się liczy kadr, temat, dobre oko fotografa niż inność zdjęć z FF ?
I dopiero połączenie obu daje powalające efekty w postaci "mega" dobrych zdjęć ?

Tylko jakoś oglądając galerie nie wszystkie zdjęcia z FF są "mega", co więcej często zdjęcia niektórych użytkowników z cropem biją je na głowę .

Chcę tylko zwrócić uwagę, że nie zawsze istnieją uzasadnione przesłanki mówiące nam, że "muszę kupić FF bo crop już mi nie wystarcza", że czasami zamiast zastanawiać się nad zmianą, lepiej pójść w plener i wyciskać ostatnie soki z cropa i postarać się udowodnić że i z niego mogę coś jeszcze wycisnąć .
Nie neguję też, że są osoby które rzeczywiście potrzebują FF, którym rzeczywiście crop nie wystarcza,
Coś jak Robert Kubica który potrzebuje lepszego bolidu, i z tym się chyba każdy zgadza .
Edit
Z tym +100 do lansu, to była taka mała prowokacja i osób które naprawdę korzystają z przewagi FF nie powinna w żaden sposób dotykać

[Bingant]

Rzecz w tym IGI, że ani crop nie czyni z kogoś żółtodzioba fotograficznego, ani tym bardziej FF nie zrobi z nikogo pro.
Piszesz o przewadze 30D nad kompaktem, dla mnie takie porównanie jest niemożliwe. Kompakt to kompakt, a 30ka to lustro. Jeden nad drugim nie ma żadnej przewagi, np 30ki nie schowasz do kieszeni. Nie mogę pojąć o co Ci chodzi z tym wystarczaniem???

[IGI]

Czy ta rozmowa ma sens ? Czy chcąc naprawdę dyskutować z kimś czepiasz się słówek czy starasz się poznać istotę czyjejś wypowiedzi. Bo na razie czepiasz się jakichś zwrotów, które są w ogóle nie istotne w całej tej dyskusji.

Czy sx1 is jest kompaktem ? Jest - czy schowasz go do kieszeni ? nie... - Mamy naprawdę w tak głupi sposób dyskutować ? Sorry ale to naprawdę nie mój poziom
I no offence.

[Bingant]

Z całą pewnością źle mnie zrozumiałeś. Szkoda.
O istotę Twoich wypowiedzi pytałem, a konkretnie o te możliwości. Aparat to aparat, a chodziło w meritum naszej dyskusji o obrazek jak daje ff i crop. Potem pisałeś o kompozycji i szukaniu dobrych/ciekawych kadrów. Oki, tylko w czym tutaj przeszkadza ff?
Na koniec chcesz ze mnie zrobić kretyna, niedorastającego do Ciebie poziomem.
Szkoda.