[MMM]

Hmmm.....jak to bylo...kazda puszka na FF jest ostrzejsza????????

Nie rozumiesz o co chodzi. Wartość lp/mm matrycy pokazuje ile matryca jest w stanie zarejestrować par linii na milimetr swojej powierzchni. Matryca 5D jest dwukrotnie większa od tej z 20D ale stosunek mpix nie jest dwukrotny bo 5D ma 12mpix a 20D 8mpix.
Gdyby wziąć jakiś dobry kompakt z matrycą dwa razy mniejszą niż ta w 20D a ilością mpix jeszcze mniejszą niż dwa razy np. 3mpix to się okaże że rozdzielczość liczona w lp/mm będzie w takim kompakcie lepsza niż w 20D. Proste? :-)
Zysk rozdzielczości w 5D w stosunku do 20D/40D etc. bierze się właśnie z tego że mimo większej ilości mpix wielkość pojedynczego piksela w 5D jest wyraźnie większa i gorsze szkła dają lepszy obraz (oczywiście na środkowym obszarze matrycy który pokrywa się z cropem x1.6). Zobacz jakie miękkie obrazki daje 12mpix 450D w porównaniu do 5D to zrozumiesz różnicę.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Sam się zakręciłem a nie mogę edytować posta wyżej :-)
We fragmencie "Gdyby wziąć jakiś dobry kompakt z matrycą dwa razy mniejszą niż ta w 20D a ilością mpix jeszcze mniejszą niż dwa razy np. 3mpix to się okaże że rozdzielczość liczona w lp/mm będzie w takim kompakcie lepsza niż w 20D."
powinno być "nie mniejszą niż dwa razy np. 5mpix". Wtedy wychodzi dwa razy mniejsza powierzchnia matrycy a pixel jeszcze mniejszy niż dwa razy i lp/mm jest lepsze.

[pawelsz]

jak dla mnie foty z 5d pokazane teraz, są takie sobie- rogi=koszmar, pomimo 50ki L- znaczy jaki musi być obiektyw , żeby nie mieć takiej koszmarnej winiety ?
Oprócz tego, na tych małych fotach- no ja nie za bardzo widzę.

[Mellan]

To kwestia subiektywna: koszmarna czy pożądana. Fakt, winieta występuje różna, zależnie od obiektywu, ale jest bardziej widoczna tylko w dolnym przedziale ogniskowych. W wielu programach graficznych skompensowanie jej nie robi wielkiego problemu.
Różnicę osobiście widzę dla każdego z przytoczonych kadrów.

[LepP]

Ostatnio jeden znajomy zniechęcał mnie do 5D ze wględu na winietowanie. Sam używa głównie analogów i często rozprawia o ich wyższości nad cyfrą. Wątpię, że miałby jakieś obiekcje gdybym planował przesiadke na analogowego EOSa, mimo, że rozmiar klatki i winieta taka sama.

[MMM]

Winieta na FF jest i to przy jasnych szkłach od szerokiego kąta aż do lekkiego tele zazwyczaj mocno widoczna. Jak pierwszy raz zobaczyłem obrazek z 50/1.4 na pełnej dziurze na 5D to doznałem lekkiego szoku, a są przecież jeszcze gorsze pod tym względem szkła np. 24/1.4L.
Dla mnie to ewidentna wada a raczej brak korzyści jaką osiąga się z używania na cropie obiektywów do małego obrazka. Pozostałe zalety FF są jednak na tyle duże że jakoś to winietowanie można przeżyć. Zresztą nie ma potrzeby usuwania winiety aż do zera, bo nawet jeśli obiektyw winietuje np. 3 przysłony to zmniejszenie tego efektu o połowę powoduje w zdecydowanej większości przypadków że winieta staje się niewidoczna.

[pawelsz]

Zresztą nie ma potrzeby usuwania winiety aż do zera, bo nawet jeśli obiektyw winietuje np. 3 przysłony to zmniejszenie tego efektu o połowę powoduje w zdecydowanej większości przypadków że winieta staje się niewidoczna.

znaczy strata 3EV czy źle myślę ?
No ok- efekt artystyczne jest niewątpliwy, ale to podobnie rozumując można dodać przy obróbce, a korzyści pewnie są niewątpliwe, ale na razie nie dla mnie - nie robię jako profi ślubów etc, bawię się i uczę, a jednak ten głupi crop 1.6 w 40d w porównaniu do 5d miewa duże znaczeni- ot złapać wydrę, lub nie- taki fun

[MMM]

znaczy strata 3EV czy źle myślę ?

Dobrze myślisz :-). Zobacz to. To już cię do 5D absolutnie zniechęci, 4EV w narożnikach przy otwartej przysłonie! :-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Taki EF-S 10-22 zaledwie 2,5EV przy pełnej dziurze :-)

[pawelsz]

sarkazm- ale luz- kwestia kto jakie foty robi- dla mnie crop się czasami przydaje bardzo, pewnie mógłbym nabyć 5d zamiast 40d- ale nie widziałem w tym sensu/zysku.
Na razie uczę się dalej technikaliów, i o ile na niektórych fotach plastyka 5d mnie powaliła, to na fotach porównawczych nie, dlatego dzięki za trud- bardzo cenny

[kmleon]

Bez dwóch zdań, w ostatnim przykładzie - zdjęcia na 5D są znacznie bardziej plastyczne. W tych ujęciach, winieta niestety przeszkadza, ale da się to oczywiście software'owo naprawić, więc nie jest żadnym problemem. Trochę bije po oczach brudna matryca w 5D, co wpływa na estetykę zdjęcia - ale też można by to software'owo usunąć... Najlepsze zdjęcie środkowe - te emocje!! Ale to już znacznie poza tematem...

[MMM]

sarkazm- ale luz- kwestia kto jakie foty robi-

Nie, to tylko trochę żartobliwe było :-). Do winiety na 5D jak i w analogu po prostu trzeba się przyzwyczaić i już :-).

[liquidsound]

A czy ta winieta w analogu nie jest ciut mniejsza?? Szczegolnie jak naswietlamy material o duzej tolerancji i rozpietosci tonalnej??

[MMM]

A czy ta winieta w analogu nie jest ciut mniejsza?? Szczegolnie jak naswietlamy material o duzej tolerancji i rozpietosci tonalnej??

Jeśli film ma mniejszy kontrast w porównaniu do cyfry to i ciemniejsze części obrazu (w tym i winieta) są jaśniejsze. Podobno też mikrosoczewki wzmacniają wady optyczne w narożnikach klatki.

[Mellan]

A czy ta winieta w analogu nie jest ciut mniejsza?? Szczegolnie jak naswietlamy material o duzej tolerancji i rozpietosci tonalnej??

Rozumiem Twoje rozterki Liquidsound, a szanuję doświadczenie MMM, który potrafi je uspokoić. Ale jak to ma się do wątku FF vs crop - sample?
Czy możesz wnieść coś bardziej konstruktywnego? Wybacz, ale takie wypowiedzi rozmywają wątek, a nie o to chodzi.

[liquidsound]

Rozumiem Twoje rozterki Liquidsound, a szanuję doświadczenie MMM, który potrafi je uspokoić. Ale jak to ma się do wątku FF vs crop - sample?
Czy możesz wnieść coś bardziej konstruktywnego? Wybacz, ale takie wypowiedzi rozmywają wątek, a nie o to chodzi.

Masz racje, sorry za OT

[ABJ]

super, nareszcie nie bede musial robic winiety w PSie <LOL>
5D juz do mnie jedzie
Dziekuje za ten temat, przekonal mnie, ze warto miec 5D