[Jacek_Z]

Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

nie wiem jak ludzie coś takiego kupują, to ma matryce jak w starym 6d mark1, wykres się pokrywa z tym od 6d i w recenzji też pisali że to ta sama matryca

Dlaczego rejestrując sie niedawno temu na forum nadałeś sobie nick Canon5dClassic? Sentyment? Masz prawo lubić sprzęt z kiepską matrycą? Dlaczego odmawiasz tego innym?

[r_m]

Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Off-topic:

Dlaczego rejestrując sie niedawno temu na forum nadałeś sobie nick Canon5dClassic?

Bo nick "taniFotograf" już był zajęty?
To nie pewność, ale podejrzenia, związane z stylem wypowiedzi tego kolegi.
I tak, to komentarz nie związany z tematem dyskusji, więc zanim [MENTION=64084]taniFotograf[/MENTION] tzn. [MENTION=65125]canon5dClassic[/MENTION] zgłosi go do moderacji sam się zgłaszam (ewentualnie do przeniesienia do forumowego "śmietnika dyskusyjnego")

[jinks]

Odp: Canon EOS RP

Ciągle zataczamy koła w tych dyskusjach. Dzisiaj wybór jest ogromny. Każdy znajdzie coś dla siebie. Ja się tylko pytam dlaczego to wszystko jest takie drogie?

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

[Bechamot]

Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Można mu zarzucić dynamic range rodem z 2008 roku:

https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm#Canon%20EOS%20RP,Sony%20ILCE-7M3

Matryca Sony całkowicie go deklasuje, nie wiem jak ludzie coś takiego kupują, to ma matryce jak w starym 6d mark1, wykres się pokrywa z tym od 6d i w recenzji też pisali że to ta sama matryca

gdybys wiedzial jak to dziala to pewnie nie dramatyzowalbys.


jak to jest, ze ogladajac dzisiaj zdjecia robione przed 10 - 12 laty np za pomoca 20d albo popularnych wowczas hybryd w zasadzie na ekranie widzimy obraz o porownywalnym zakresie tonalnym co ze wspolczesnych aparatow ?
trudno rozroznic . Owszem sa spore roznice ale w zakresie poziomu szumu, iso , ale nie przenoszonego zakresu tonalnego.

wowczas mierzono w aparatach ok 5 - 6 EV , dzisiaj ok 12 - 15 .

To nie jest tak , ze zdjecia z tamtego okresu przenosza 2 razy mniej tonow , to nie sa roznice zdecydowane.


odpowiedz jest znana, choc nie wszystkim .
Poniewaz obiektywy Maja MTF mniejsze od 1 czyli Kontrast obrazu z obiektywu na matrycy jest mniejszy od kontrastu sceny , wiec zakres tonalny obrazu na powierzchni matrycy jest mniejszy od zakresu tonalnego sceny .

Mozna sie zdziwic jak znacznie.

tutaj odpowiedni wykres :

dla niskich czestosci przestrzennych , gdzie mtf = 0,99 ( dla wyzszych czestosci jest MTF znacznie nizsze, tzn dynamika sceny na obrazie ( na powierzchni matrycy) Spada znacznie mocniej) Scene o rozpietosci tonalnej 14 ev obiektyw transponuje do sceny o rozpietosci tonalnej na matrycy = 7,6 ev.

zakres tonalny matrycy np 12 ev nie bedzie w ogole potrzebny ani wykorzystany.

przeciwnie moze sie okazac ze na matrycy 8 EV otrzymamy lepsze odwzorowanie niz na matrycy 14 EV

jesli mamy przetworniki D/A 14 b dla matryc o dynamice wejscia 8 ev i 14 ev to dla pierwszej matrycy zostanie zapiasany obraz w rozdzieloczosci ( dynamika wyjscia ) 15564 tonow/Kanal , zas na matrycy 14 ev zostanie zapisany w rozdzielsczosci 8894 tonow / kanal - mimo matrycy o wyzszej rozpietosci tonalnej , gdyz zostanie wykorzystany tylko czesc zakresu tonalnego jaki moze zapisac matryca. obraz bedzie zapisany gorzej ( nisza dynamika wyjscia ) .


stad roznice w zapisanym zakresie tonalnym przez matryce wspolczene wcale nie sa ok 2 razy wieksze , choc ich dynamika wzrosla w stosunku do matryc starych niemal dwukrotnie. Decyduje jakosc obrazu na matrycy . czyli jego rozpietzosc tonalna - to jest waskie gardlo - MTF.

na tym forum w sasiednim watku pokazane byly zdjecia z wycieczki , robione raz za pomoca c6d , innym razem za pomoca R . Zdjecia subiektywnie z c6d byly lepsze , to oczywiscie takze kwestia obrobki , ale nie bylo tak , ze R zapisal cos , czego nie zapisalaby matryca c6d.


owszem sony ma lepsze matryce , ale ciagle za pomoca starych c5 , mk2 , c6 robi sie dokladnie tak samo dobre zdjecia jak to uznawano przed 10 - laty i w zakresie tonalnym sa porownywalne ze wspolczesnymi.

Jak wspomnalem duza roznica w zakresie szumow na wysokich ISO - tutaj mozna mowoc niemal o przepasci , ale nie w zakresie odwzorowania tonalnego.

[akustyk]

Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Można mu zarzucić dynamic range rodem z 2008 roku:

https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm#Canon%20EOS%20RP,Sony%20ILCE-7M3

mam ta matryce w 6D2 i jak do moich potrzeb to ona jest znakomita. RP nie kupilbym z wielu powodow jak telewizorek (i to bidny) w roli celownika, popaprana ergonomia, koniecznosc uzywania adapterow do zapiecia normalnej optyki, beznadziejna zywotnosc baterii, niedopasowana do tych brakow cena... ale na pewno nie z uwagi na matryce. jak RP spadnie do odpowiedniej dla jakosci tego aparatu ceny (500~600 EUR) to moze sobie kupie to jako aparat do torebki z 50/1.4 (albo STM) - kiedy nie robie zdjec na serio i nie musze miec normalnego narzedzia pracy. bo obrazek z tych 26Mpix mi sie wyjatkowo podoba. w porownaniu z moim obecnym torebkowym 70D+28/2.8 to to bedzie gigantyczny skok jakosciowy cokolwiek by twoje wykresiki nie udowadnialy

zeby nie bylo niejasnosci - fanem wykresikow i tego rodzaju pomiarow nie bylem i nie bede. nawolalem sie tysiace RAW-ow z "duzo lepszej" na wykresikach matrycy 24Mpix (w M5), nawolalem sie dziesiatki tysiecy z 6D czy 6D2... i te dwa ostatnie bija na glowe M5. zupelnie nie te kolory i kontrasty. a to dla mnie wazniejsze niz jakies tam opowiastki o tym, ze wyciagane o 5EV zdjecie d* niedzwiedzia czarnego w jaskini ma mniejsze szumy. nie robie takich zdjec

[Jacek]

Odp: Canon EOS RP

Tutaj był wątek zatytułowany: Canon EOS RP, i tak było od 1 do 77 strony,
natomiast od strony 78 pojawia się:
Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Połączono dwa różne wątki, czy zmiana tematu???

[Bechamot]

Odp: Canon EOS RP

Tutaj był wątek zatytułowany: Canon EOS RP, i tak było od 1 do 77 strony,
natomiast od strony 78 pojawia się:
Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Połączono dwa różne wątki, czy zmiana tematu???

mylisz sie , na kazdej stronie jest mowa o rp - rozych aspektach.

o nowosciach canona nic nie znalazlem.
moze przelaczyles cos u siebie i pomylily sie watki ?

[Jacek]

Odp: Canon EOS RP

Nie wiem co mogłem przełączyć? powyżej mojego postu jest post Akustyka zatytułowany: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

[Bechamot]

Odp: Canon EOS RP

Nie wiem co mogłem przełączyć? powyżej mojego postu jest post Akustyka zatytułowany: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

ach masz racje , teraz zauwazylem..
tresc jest o RP natomiast tytul sie zmienil.

sorry - rzeczywiscie jest jak piszesz .

[akustyk]

Odp: Canon EOS RP

Jacek_Z sprzatal watki, przerzucal rzeczy ze smietnika (tzn. Spekulacji) do odpowiednich watkow

[canon5dClassic]

Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Dlaczego rejestrując sie niedawno temu na forum nadałeś sobie nick Canon5dClassic? Sentyment? Masz prawo lubić sprzęt z kiepską matrycą? Dlaczego odmawiasz tego innym?

Niczego takiego nie napisałem, stwierdziłem czysty fakt matematyczny, mianowicie dodałem wykres pokazujący dynamic range w matrycy canona RP, który pokrywa się jeden do jeden z wykresem matrycy canona 6d mark1 z 2012roku(która już wtedy była przestarzała w stosunku do sony). Zresztą sam canon przyznał, że to jest ta sama matryca tylko dostosowana do nowego body.

Sama interpretacja wykresu leży w gestii czytelnika i zdrowego rozsądku.

Proszę, weź też pod uwagę kontekst wypowiedzi, odniosłem się do:

Przy tej cenie, gabarytach i funkcjonalności zupełnie nie mam mu co zarzucić.

Dynamic range to jest coś co zdecydowanie można zarzucić matrycy canona RP. Canon RP ma obecnie najgorszy dynamic range w full frame w porównaniu do konkurencji

[Bechamot]

Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce]

Canon RP ma obecnie najgorszy dynamic range w full frame w porównaniu do konkurencji

dzieki temu jest najtanszy wsrod canonow ML FF.

co w tym dziwnego lub odkrywczego , ze najtanszy aparat ma najnizsze DR?

moznaby sie oburzac gdyby byl najdrozszy, lub gdyby najdrozszy R5 mial najnizszy DR - ale tak nie jest.


nie trzeba szukac daleko , wystarczy na tym Forum

w okresie ok 2012 nie bylo dnia aby ktos na tym Forum nie opublikowal zdjecia b. dobrego.
aktualnie pojawia sie dobre zdjecie moze raz na pare miesiecy , mimo aparatow z wysokim DR.
przeciwnie , musial powstac watek pod tytulem " moje ulubione zdjecie" ktory staje sie Alibi i pretekstem do pokazywania zdjec , jakie raczej przed 8 laty nie wzbudzilby najmniejszego zainteressowania.

to Prawda, ze ma nizsze od pozostalych DR , ale jak to sie przeklada na jakosc zdjecia ?
Najczesciej jest bez znaczenia . jesli scena jest rzeczywiscie kontrastowa o duzej rozpietosci tonalnej to nie ma aparatu i matrycy , ktora jest ja w stanie ja przeniesc - i tak trzeba robic AEB.
Widac formalnie 1 , 2 DR wiecej, nie przekladaja sie automatem na jakosc zdjecia .

Canon oferuje aktualnie aparty o najnizszym i najwyzszym DR wsrod ML MF na rynku. Wlasciwie jest to powod do pochwaly.

to tak jakby miec pretensje do producenta samochodow np mercedesa, ze oprocz swoich modeli S z kilkusetkonnymi silnikami oferuje rowniez samochody 90-cio konne.

Canon ma aktualnie szeroki wachlarz oferty pod wzgledem DR ( i nie tylko ) - chwala mu za to .

[Jacek]

Odp: Canon EOS RP

Jak zmusić body by po zakończeniu fotografowania w trybie HDR, powrocilo do ustawienia RAW+ JPEG.

Jak dla mnie starego dziada to powinno być inaczej, ale tak nie jest, szkoda.
Skoro fotografuję w trybie RAW + JPEG, potem ustawiam zrób HDR ale TYLKO JEDNO ZDJĘCIE, bo jest taka opcja,
to po wykonaniu tego JEDNEGO zdjęcia, aparat powinien powrócić do ustawienia RAW + JPEG, a tak nie jest.

[marfot]

Odp: Canon EOS RP

Jak zmusić body by po zakończeniu fotografowania w trybie HDR, powrocilo do ustawienia RAW+ JPEG

A do jakiego ustawienia wraca?

[Jacek]

Odp: Canon EOS RP

HDR jest robiony tylko w JPEG i już tak pozostaje, nie wraca do RAW + JPEG, pomimo że w menu jest wybór TYLKO JEDNO ZDJĘCIE HDR